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KP Halle Sachsen-Anhalt 6.9.2019

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KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in  Halle.  Es gab insgesamt 8 Prüflinge, die in 2 Gruppen geteilt wurden. Als insgesamt 2 Kommissionen und 4 klinische Fälle. Meine Kommission bestand aus:
- Dr. Med. J. Walldorf
- Dr. Med. S. Rieder
- Dr. Med. D. Stoevesandt

 

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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Hiermit würde ich Sie gerne über die letzte KP informieren, die ich heute in Halle (Saale) abgelegt und bestanden habe. Ich habe von Informationen auf Ihrer Website profitiert und deshalb möchte ich etwas dazu beitragen um meinen Kollegen zu helfen.


Datum: 06.09.2019
Es gab insgesamt 8 Prüflinge, die in 2 Gruppen geteilt wurden.
Als insgesamt 2 Kommissionen und 4 klinische Fälle.

Meine Kommission bestand aus:
- Dr. Med. J. Walldorf
- Dr. Med. S. Rieder
- Dr. Med. D. Stoevesandt


Mein Fall:
68-jährige Patientin kam wegen akut auftretender dumpfer Rückenschmerzen, die nach dem Aufstehen aufgetreten seien, mit Ausstrahlung in den rechten Oberschenkel und mit Unfähigkeit, das rechte Bein sowie den rechten Fuß anzuheben.
Vorerkrankungen: bek. Mammakarzinom, vor 10 Jahren diagnostiziert, mit Z.n. Chemotherapie, Radiatio, radikaler Mastektomie + Axilladissektion und Lebermetastasen.
Nach MRT: frische LKW-5-Fraktur mit Einengung des Spinalkanals und der Nervenwurzel L5 und S1.

Teil 1: Anamnese.
Teil 2: Anforderungen von Laboruntersuchungen und bildgebender Diagnostik ausfüllen.

Teil 3: Patientin vorstellen.
Diagnose, Therapie, konservativ oder chirurgisch? Definieren eine pathologische Fraktur. Eine neurologische Untersuchung zeigen (Motorik, Sensibilität, Reflexe). Behandlung von Knochenmetastasen. Chirurgische Versorgung vom Mammakarzinom. Was ist ein Port? Wie wird ein Port implantiert? Wozu? Unterschiede zwischen Port und ZVK? Klinische Untersuchung von Leber durchführen und machen. Erklären den Medikamentenplan von der Patientin? Was ist diese Medikament für ein Wirkstoff? Schmerzen-Schema nach WHO?
(Dieser Teil war meiner Meinung nach sehr schwer, denn meine Abteilung wo ich arbeite, hat nichts mit der Chirurgie zu tun und ich fand viele Fragen sehr fachspezifisch orientiert).

Teil 4: Reanimation + Bed-Side-Test.
2 Prüflinge machen diesen Teil der Prüfung zusammen.
Jeder macht Herzmassage und Ventilationen. 3 Zyklen von der Reanimation.
Beim Bed-Side-Test einfach sagen, welche Blutgruppe man bestimmt hat.

Teil 5: EKG + Röntgen-Aufnahme.
Die 4 Prüflinge machen diesen Teil der Prüfung im gleichen Raum.

EKG:
-Fall 1: Hinterwandinfarkt. Woran erkennt man das? Frühe elektrokardiografische Zeichen eines Herzinfarkts? Wie bestimmt man die Herzfrequenz?
-Fall 2: AA bei VHF.
-Fall 3: AV-Block III. Grades + alter Herzinfarkt + kompletter Linksschenkelblock. Typen von AV-Blocken? Ersatzrhythmus? Herzfrequenz Bestimmung? Woran erkennt man einen Linksschenkelblock?
-Fall 4: Bigeminus.

Röntgen:
-Fall 1: Humerusschaftfraktur mit Osteolysen.
-Fall 2: beidseitige Infiltrate mit Vergrößerung des Mediastinums.
-Fall 3: Pneumothorax (Woran erkennt man das? Was ist das für ein Pneumothorax? Typen?)
-Fall 4: Colles-Fraktur

Teil 6: Am Ende kriegt man viele Fragen von 2 Prüfern für 10 Minuten.
Erste Prüfer (Chirurg): Differenzialdiagnosen von Schmerzen am: rechten Oberbauch, rechten Unterbauch, linken Unterbauch, rechten Oberbauch.
Wichtig ist: Divertikulitis-Klassifikation, Milz-Ruptur Klassifikation, Diagnose, Therapie, verschiedene Ursachen.

Zweiter Prüfer (Internist): Er stellt einen Fall für jeden Prüfling vor.
-Fall 1: junge aufgeregte Frau mit akuter Luftnot. Diagnose: Hyperventilationssyndrom.
-Fall 2: 45-jährige Frau mit OB-Schmerzen und blässer Haut. Diagnose: Ulkus ventrikuli. Ursachen von gastrointestinalen Blutungen, Vorgehen, Therapie, etc.
-Fall 3: Patientin mit akuter Diarrhoe nach Einnahme eines Antibiotikums. Diagnose: Clostriden Enteritis.
-Fall 4: Junger Mann mit Gewichstabnahme, Polyurie, Polydipsie. Diagnose: Diabetes mellitus Typ 1.

Für jeden Fall Therapiemöglichkeiten, Einteilungen, wie macht man die Diagnose, mögliche Komplikationen.
Dieser Teil ist sehr fachorientiert und dabei ist man sehr nervös. Einfach ruhig bleiben und Step by Step vorzugehen. Also: zuerst körperliche Untersuchung (sehr wichtig!), dann andere Labor- oder apparative Untersuchungen.


Die Prüfer waren sehr nett. Die Prüfung dauert zu viel (fast 7 Stunden).
Deswegen empfehle ich etwas zum Essen mitzubringen.

Ich wünsche meinen Kollegen viel Erfolg und noch mal vielen Dank für alles Herrn Gerner!

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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