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KP Marburg 2.8.2019 V

5.ter Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Marburg am 2.8.2019

Dem Prüfungsgremium gehören an:
Herr Dr. med. Helmut Lichti (Facharzt für Innere Medizin),
Herr PD Dr. med. Udo Heuschen (Facharzt für Chirurgie),
Herr Dr. med. Manfred Simons (Facharzt für Allgemeinmedizin).

Danke an den Doktor für den umfangreichen Bericht und herzlichen Glückwunsch zur Prüfung.

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Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Marburg

Ich habe die Prüfung am 02.08.2019 in Marburg bestanden.    
(5. Prüfungsbericht von diesem Prüfungstag)


Dem Prüfungsgremium gehören an:
Herr Dr. med. Helmut Lichti (Facharzt für Innere Medizin),
Herr PD Dr. med. Udo Heuschen (Facharzt für Chirurgie),
Herr Dr. med. Manfred Simons (Facharzt für Allgemeinmedizin).


Praktischer Fall war die Patientin mit Schmerzen in mittlerem Thorax (GERD, kein ACS) , der schon von Kollegen im vorherigen Bericht beschrieben ist.


Herr Dr. med. Manfred Simons (Facharzt für Allgemeinmedizin)

hat mir viel über Medikamente gefragt:
1 Frage wo kann ich die Pulse tasten am Arm. Dann habe ich bei ihm A.Brachialis getastet. 😊
Er hatte mir 3 Zettel gegeben. Da steht „Ein Pat. wurde aus der Karnkenhaus mit dieser Medikation entlassen worden. 5 Medikamente“.
Dann über jedes Medikament, musste ich die Nebenwirkungen sagen. Dass heißt ingesamt 15.
Nächste Frage INR-Bestimung (ich habe Schema 9-6-3 dann 6-6-6 und 3-3-3 erzählt). Bei welcher Erkrankung darf der Pat. INR 4 haben? (Kunstliche Herzklappe)
Weitere Fragen: Was bedeutet DHS? Ich habe gesagt dinamische HüftSchraube oder Marknagel) DAS WAR RICHTIG!!
aber er meinte ein Typ vom STENT im Herz. Das wusste ich nicht. Er hat mit alles über diesem Stent erzählt aber natürlich habe ich sofort vergessen 😊 Letzte Frage: Pat. dement, Ehefrau ruft dich an, da ihr Ehemann starke schmerzen und Blähung im Bauch hat. Kommst du und siehst du Meteorismus (Globus Bauch) ich habe gesagt „Inspektion, Palpation, Perkusion (hypersonorer Klopfschall im Unterbauch).
Was bedeutet das? (Harnverhalt- braucht man DK legen).


Herr PD Dr. med. Udo Heuschen (Facharzt für Chirurgie)

Wie heißt der Schnitt bei der Schilddruße OP? Dann DD zwischen kalter und warmer Knoten…
Wie kann man diagnositisch unterscheiden? Schilddruße CA… Komplikationen bei der OP? PTH-Hypofunktion, dann alles über Hypoparathyreose.
Recurrens Parese meistens einseitig aber kann bds! Wie sieht das Glotis bei bds parese.
Ich habe mit den Finge. r gezeigt. (stehen gerade nebeneinnader aber zwischenraum ist unter 2mm -Dyspnoe) Med Therapie bei der Hyperthyreose..
Wann ist OP indikation…
2 Frage: seit gesten hatte der Pat. stärkste difuse Bauchschmerzen 3-4 stunden und dann die sind nachgelassen (wohl bekannte VHF), Sie tasten die Pulse… pulse schwach tastbar, Pat blass…(Mesenterial Ischemie) wie weiter?
(Schnell BGA und angio) warum BGA? (Laktat erhoht) warum Angio und nicht Rö-abdomen. (Zeit verlust).
Dann hatte er gefragt über GERD, warum reflux, größte Komplikation (Barett Ösophagus).
'Wann und wie OP? (med resistente Ösophagitis und Schleimhautveränderungen/metaplasie) (Fundoplikatio 360 Grad nach Nissen) dann sagte er aber dann kriegt der Pat. Blähungen, aufstossen..warum?  (Unteren Ösoph-sphingter zu fest ist) und was machen wir dann? (Dann Fundoplikatio 270 Grad).
Es war noch paar einfache Fragen, leider habe ich vergessen.

Viel Erfolg


Herr Dr. med. Helmut Lichti (Facharzt für Innere Medizin)

Erstens hatte er mir gefragt über DD zwischen Asthma und COPD…(nennen sie 4-5 und reicht aus).
2. Frage eine Foto: (Auf der Foto Telangiektasien, caput meduse und palmar erhytem).. (Ziel ist Die Erkrankunhg erkennen).
Woher kommt das? Leberzirrhose durch Alkohol oder Hepatitis. Was passiert in der Leber. (Fibrosebildung). Komplikationen: Leber Ca und Pfortader Hypertonie, dann habe ich weiter uber vaskularisierung erzählt…venendilatation im Darm und milzvergorserung.
Dann komische Frage- Wass könnte Luftnot machen aber kommt nicht von der Lunge und Herz…
(ich habe gesagt schwere Blutung und Tireotoxische Krise!  Er meinte Anemie). 3 B12-mangel- anemie etc.


Damit war die Prüfung beendet.
Nach 2-3 Minuten wurde mir mitgeteilt, dass ich bestanden habe.

Lernmaterial:
Amboss,
Fälle Innere und Chirurgie,
Herold,
Chirurgie Thieme Verlag

Viel Erfolg an alle

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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