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Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Die vorliegenden Protokolle finden Sie in der Datenbank.
Detaillierter Bericht der KP in Marburg. 4 von 12 Teilnehmern (30 %) fallen durch die Prüfung
Herr Prof. Dr. med. Joachim Bargon (Facharzt für Innere Medizin)
Herr PD Dr. med. Andreas Schmidt-Matthiesen (Facharzt für Chirurgie)
Herr U. Hüttner (Facharzt für Allgemeinmedizin)
Ungewöhnlich detaillierter Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
Die Suche ist ganz einfach
Neue Version: So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier -- > Beitragssuche
Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen. Danke
Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen
Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein "gefällt-mir" Klick unten auf der Seite sehr freuen. Sie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.
Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg
Gott sei Dank
Ich habe die Kenntnisprüfung am 25.01.2019 im Marburg abgelegt und bestanden.
4 von 12 Teilnehmern bestehen die Prüfung nicht.
Meine Kommission war
Herr Prof. Dr. med. Joachim Bargon (Facharzt für Innere Medizin)
Herr PD Dr. med. Andreas Schmidt-Matthiesen (Facharzt für Chirurgie)
Herr U. Hüttner (Facharzt für Allgemeinmedizin)
Der praktische Teil (20 Minuten)
eine Patientin kommt zur Praxis eines Allgemeinarztes wegen Müdigkeit und Durst (Polydipsie). die Anamnese war unauffällig bis auf Arterielle Hypertonie und der Vater der Patientin hat arterielle Hypertonie sowie Diabetes Mellitus 2.
Körperliche Untersuchung; Abdomen, Lunge, Herz und Nerven unauffällig
Dann habe ich der Patientin angesagt, dass ich Blut abnehmen will um Blutzucker, schilddrüsenwerte, Hämoglobin, Nierenwerte und Entzündungswerte zu bestätigen
Dann kam Jemand mit einem Papier worauf geschrieben wurde; Nüchtern Blutzucker 186 mg/dl
Die Patientin hat D.M typ 2. Dann ein Schluss Gespräch mit ihr, dass sie sich um ihre Gesundheit kümmern sollte d.h mehr Obst und Gemüse essen ,mehr Bewegung ,Gewicht reduzieren und nach 3 Monate noch mal eine Kontrolle zulassen .
Aber vorher sagte ich, dass ich Blut abnehmen werde um Schilddrüsenunterfunktion, Anämie und Entzündung auszuschließen
Arztbrief (30 Minuten)
Alles muss dokumentiert werden aber Fachbegriffe
Mündliche Prüfung
Der erste Prüfer war Herr PD Dr. med. Andreas Schmidt-Matthiesen (Facharzt für Chirurgie)
Ein Patient mit Appendizitis
Welche Symptome führen ihn zu Ihnen?
Welche Zeichen deuten auf Appendizitis hin?
Wie viel beträgt die Temperaturunterschiede bei Appendizitis zwischen Digital und Axillar?
Wie Verläuft die Erkrankung?
Was ist die größte Gefahr bei Appendizitis? Perforation
Welchen Patienten sind am meisten betroffen?
Ich antwortete alte Patienten. Dann sagte er Ab wann? Ab 50 bis 70? Ab 65 bis 80? wann genau?
Dann sagte ich alte Patienten und Kindern dann sagte er okay.
Prüfer: Patient mit Pankreatitis kommt zu Ihnen und von der Anamnese haben Sie einen großen Eindruck, dass der Patient an einer Pankreatitis leidet?
Oberbauch Schmerzen, die in den Rücken ausstrahlen (Gürtel förmig), Übelkeit und auch Gummibauch
Der Prüfer Sagte das ist gut aber gibt es noch etwas besonders? er hat mir ein bisschen geholfen;
Welche Funktion ist bei Pankreatitis beeinträchtigt? Exokrin und Endokrin
Prüfer, dass soweit richtig aber ich würde sagen Exokrine
Welche Funktion haben die Exokrine Enzyme?
die für die Verdauung von Eiweißen, Fetten und Zucker verantwortlich sind.
Prüfer was Passiert dann bei Pankreatitis?
Fettstühle? Steatorrhö und wie sieht es aus?
Teigig und stinkend und voluminösen dann sagte der Prüfer, dass der Stuhl an die Toilette klebt
Prüfer: dieser Patient hat Ikterus? Was passiert denn?
Abflussbehinderung des Gallengangs. Was machen Sie denn? ERCP und Stent Anlage.
Patient seit 40 Jahren hat Diabetes Mellitus und er brauchte eine Operation aufgrund einer Komplikation. Die Operation besteht auf zwei Schritten? Nach der Operation hat er Diabetes Mellitus nicht mehr. Was für Operation hatte der Patient?
Ein Patient mit D.M seit 40 Jahren kommt wahrscheinlich mit Nieren Insuffizienz und er brauchte Dialyse …... Was Nächst? Dass sagte ich Nieren Transplantation
Wo wird die neue Niere transportiert? Ich Sagte in dem Platz der Letze in Retroperitoneal
Was bedeutet Retroperitoneal? Dann habe ich alles darüber erklärt
Dann sagte er freundlicherweise: die neue Niere wird in das kleine Becken eingesetzt und mündet an iliaca
Prüfer was ist die zweite schritte? Pankreas Transplantation
Cava; Gründe für eine Pankreastransplantation
Auf die Warteliste für eine Pankreastransplantation werden Patientinnen und Patienten aufgenommen, die unter Diabetes mellitus Typ 1 leiden und deren Organ kein Insulin mehr produziert. Die Patientinnen und Patienten müssen zudem auf eine Blutwäsche (Dialyse) angewiesen sein. Da der Diabetes die Nieren angreift, wird in den meisten Fällen ebenfalls eine Niere transplantiert. Nur in Ausnahmefällen führen andere Beschwerden zur Aufnahme auf die Warteliste.
Herr U. Hüttner (Facharzt für Allgemeinmedizin)
Er hat mit Hinweisen auf meine Anamnese und die Untersuchung angefangen und Sagte: die Anamnese war gut besonders, dass Ich an (Blutspende und Diät und Menstruation) gefragt und bei körperlicher Untersuchung die Lymphknoten untersucht habe.
Prüfer: Wie misst man den Blutdruck? Ich habe ausführlich erklärt und am Ende sagte er: Wie nennt man die Geräusche zwischen Diastole und Systole?
Ich wusste nicht. Sagte Er korotkoff Geräusche.
Prüfer: Warum wurde im Arztbrief RR statt Blutdruck (BD) aufgeschrieben? Das heißt Riva Rocci
Prüfer? warum haben Sie bei der Körperlichen Untersuchung die Hirnnerven Untersucht?
Um Neurologische Geschehen auszuschließen
Prüfer Welche neurologische Komplikation treffen den Diabetikern? Neuropathie
Was untersucht Arzt denn statt Hirnnerven? Vibrationsempfingung am Fuß
Dann sagte er, dass sollten Sie zuerst tun
Prüfer? Welche Ursachen Kennen Sie für akute Pankreatitis?
Prüfer? Was bedeutet stufe Therapie? und wer hat es denn geordnet?
WHO (Word Health Organisation) dann Alles über die drei Stufen erklärt.
Prüfer: Was ist die vierte Stufe? Nach einem tiefen Einatmen und Überliegen sagte ich
Co Analgetika.
Prüfer: Ein Patient Mit Pneumonie? Was machen Sie? Wie Therapien sie und Wann und wo?
Antibiotika Amoxicillin für 7 Tage.
Das aber gut, aber meine Frage überweisen Sie den Patienten oder die Therapie wird in Praxis durchgeführt?
Dann sagte Prof bargon mit einem schönen lächeln: Herr Hüttner wollte Über CRP65 wissen? Dann habe ich Darüber erklärt
Herr Prof. Dr. med. Joachim Bargon (Facharzt für Innere Medizin)
Patient mit Luftnot seit 4 Wochen? Was machen sie?
Anamnese Fragen über Herzinsuffizienz (z. b Ödeme...), Anämie und Hämoglobin wurden Verneint
Ich fragte ob er Husten und Fieber hat? kein Fieber und ein bisschen Husten
Ich fragte über Rauchen Anamnese? Seit 40 Jahren
Ich sagte ich gehe von einem Verdacht auf COPD und teilweise Pneumonie
Prüfer: Patient mit Husten, Fieber und Schüttelfrost kommt von Ausland was ist die V.D? Tuberkulose. Wie bestätigen Sie es und was ist die Therapie?
Ein Thorax Röntgen wurde mir abgegeben? Was ist das? Pleuraerguss links.
Welche Typen von Pleuraerguss wissen Sie?
Exsudat und Transsudat. Was ist der Unterschied?
Welche Erkrankungen führen zu Transsudat und die Therapie?
Herzinsuffizienz und Nephrotisches Syndrom und Leberzirrhose.
Therapie Punktion zur histologischen Untersuchung und Drainage
Was mache Sie vorher? Erklärung. Und? Dann fragte er: Welche Komplikation hat die Punktion) Pneumothorax und Blutung Das gut wie kommt es zur Blutung? Verletzung eines Gefäßes? Und? Dann sagte ich Blutgerinnung zuerst vorher zu bestimmen? Das,was ich hören möchte. Was für Blutgerinnung brauchen Sie (PTT Quick INR und Thrombozyten)
Am Ende ein Foto von Gürtelrose (Zoster)am Bauch? Was ist das? Wie Kommt es? und Therapie
Die letzte Frage: was ist die gefährlichste Komplikation Von Zoster?
Verletzung von Nervus ophthalmicus ein Ast von Nervs Trigeminus
Und? Post -Zoster – Neuralgie?
Richtig. Gut
Ich habe draußen gewartet und dann wurde ich angerufen und gratuliert, dass ich die Prüfung bestanden habe.
Bücher
Die 50 Wichtigsten Fälle (Innere –Chirurgie- Allgemeinmedizin)
Ein paar Fälle von 150 (Fall buch)
Amboss
Flexion –Dockcheck (es hat mir sehr geholfen)
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW --> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
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