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KP Medizin Bremen 3.11.2019

KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Bremen.
Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Hallo zusammen , ich habe die Kenntnisprüfung in Bremen am 03.11.2019 abgelegt und bestanden.

Die Einladung kam eine Woche zuvor.
Praktischer Teil war in St.Joseph-Stift Krankenhaus um 09:00 Uhr mit Hr.Dr. Jäger Chef der Anästhesie,
Patient ,m, 60 j alt mit ziehenden Schmerzen in der linken Leiste, Symptome für Leistenhernie sehr typisch,

ich habe Anamnese erhoben, paar Sachen habe ich vergessen wie Miktion und Stuhlgang( Miktion mit Prostatahyperplasie wichtig, weil es intraabdominellen Druck erhöhen kann),
danach war die körperliche Untersuchung, Prüfer wollte, dass ich Hirnnerven , kardiologische Untersuchung und Leber untersuche,( Hirnnerven war es sehr schlecht, den Rest gut).

Nach der Untersuchung habe ich einen Brief geschrieben und das war das Ende der praktischen Teil.


Mündlicher Teil war in Ärztekammer um 17:00 Uhr( Komission 1 Hr.Jäger Anästhesie 2 Innere 3 Orthopädie)

1 Anästhesie:
wollte alles über Leistenhernie wissen einschließlich körperliche Untersuchung der Hernie, danach allgemeine Fragen in Chirurgie (Ileus, andere Arten von Hernien, die Indikationen einer notfallmäßigen Behandlung der Hernien)

2 Innere:
44 j Patient mit Rückenschmerzen mit Ausstrahlung zwichen den Schultern, Schmerzen sehr stark , nehmen zu, seit heute morgen, DD und Vorgehen,
DD: sagte ich (Aortenaneurysma; Aortendissektion und KHK) war sehr gut , Vorgehen wollte ich EKG , er hat mir ein gezeigt, was Sehen Sie? ganz deutlich ST-Hebung in V2,V3 mit Senkung in Lead2 und AVF, ich sagte MI mit Spiegelzeichen , Wo ist der Infarkt? vorne sagte ich , er wollte Septum hören, danach was machen Sie weiter?

Infarkt Behandlung( O2, Morphin, Antiemetika, Ass, Heparin .....) die Behandlung habe ich audführlich erzählt mit Wirkmechanismus und Dosierung und am Ende auch PTCA. Er war sehr zufrieden.

3 Orthopädie: <<

77j Patientin ist zu Hause gestürtzt und komtt zu Ihnen und schreit von Schmerzen: DD und Vorgehen. DD ( Schenkelhalsfraktur, Beckenfraktur) war richtig , Vorgehen Röntgen, in dem Bild war distale Oberschenkelfraktur war auch richtig, was Machen Sie : chirurgische Behandlung, was genau? zunächst sagte ich Kirchner Drähte, er sagte Ok aber bessere Antwort, dann sagte ich Femurnagelung war richtig, danach zeigte er mir Labor, was sehen Sie?

Pat. unter Marcumar eingestellt, richtig, was machen Sie jetzt? zu OP? nein wir mussen Gerrinungszustand anpassen, richtig wie , ich sagte FFP, er sagte OK es gibt was besseres , er sagte mir eine Abkürzung ( Gerrinungsfakturen war das) bis zur OP was machen Sie mit der Pat. Schmerzmittel und Ruhigstellung, war richtig. Hier haben Anästhesie und Orthopedie angefangen über Schmerzmittel zu fragen( NSAIDs, Novalgin, PCM, Opiate) fast alles Wirkmechanisums,Nebenwirkungen, Stufen für Schmirztherapie


Ich habe fast alles beantwortet. Insgesamt war es praktisch schlecht und mündlich sehr gut,
ich habe 3 Min draußen gewartet und sie haben mir danach mitgeteilt dass ich bestanden habe.

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Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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