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KP Medizin Halle Sachsen-Anhalt 30.10.20

KP Medizin bestanden

Ich habe am 30.10.2020 die Kp in Halle bestanden und würde gerne mein Protokoll mit euch teilen, damit wir alle was davon haben:
Meine Prüfer:
Frau Dr. Wiesinger (Gastroentrologin)
Herr Dr. Körner (Unfallchirurg)
Frau Dr. Flöthe (Anästhesistin)

Mein Fall war : Oberbauchschmerzen

 Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Halle Sachsen-Anhalt


Ich habe am 30.10.2020 die Kp in Halle bestanden und würde gerne mein Protokoll mit euch teilen, damit wir alle was davon haben:
Meine Prüfer:
Frau Dr. Wiesinger (Gastroentrologin)
Herr Dr. Körner (Unfallchirurg)
Frau Dr. Flöthe (Anästhesistin)

Mein Fall war : Oberbauchschmerzen

von einer 30 min. Anamnese mit einem Patienten konnte man schon ahnen von den kolikartigen, anhaltenden Oberbauchschmerzen rechts, nach einer fettigen Mahlzeit, dass die Verdachtsdiagnose : Cholezystitis sein würde.
10 min Anordnung : Laborwerte inklusive Herzenzyme zum Ausschluss eines Hinterwandinfarkt, Pankrasenzyme, Leberwerte,....
Sono-Abdomen, Ct-Abdomen,Ekg,....
45 min einen ganzen Arztbrief schreiben und von der Akte war ein Ct-Abdomen: Cholezystitis mit Cholelithiasis, ödematöse Pankreatitis
einen alten Brief: OSG Weber B fraktur (2016)
Eine ausführliche Patientenvorstellung und genau deine Verdachtsdiagnosen zu erklären und das weitere Verfahren und die Prognose.
Fragen Frau Dr. Wiesinger:
stell dir vor ich bin deine Patientin klär mich auf : Gastroskopie und kann man es mit einer Schwangerschaft durchführen ?
Herr Dr. Körner:
Abdomenuntersuchung an der Puppe, von Inspektion mit allen Leberzirrhosen Zeichen , Auskultation Darmgeräusche und Ileus Darmgeräusche, Abdominal Aorta und Nierenarterien und Kratzauskultation der Leber , tiefe Palpation dee Leber, Azites Palpation auf seitenlage und rückenlage
Dann der Praktische Teil: Bed side test, Nadeln wechseln ( wäre das nicht eine Verschwendung) nein um kein gefälschtes Resultat zu bekommen, (wesens Blut haben Sie in der Sprite) das vom Patienten, ( wie lange behaltet man das Resultat miy dem Namen, Geburtsdatum und Blutgruppe) mindestens 24 h in der Akte des Patienten, Bluttransfusion Komplikationen
Sie haben einen bewusstlosen Patienten auf der Straße gefunden ( wie gehen Sie systematisch vor)
Das ABCDE schema ausführlich erklären und zu betonen dass man mit der Reanimation nicht beginnt außer wenn man sich sicher ist dass der Patient auf einer harten Unterlage liegt
Das Ekg : Stemi hinter Wandinfarkt, die Therapie mit dosis
Das Röntgen: Spannungspneumothorax mit Erklärung was für Schläuche man noch sieht,
Zvk (erklären sie den Zugang, in welcher Vene)
auf der gesunden Seite lag eine Thoraxdrainage ( Denken Sie nach wieso das sein könnte sollte es nicht auf der Spannungsseite liegen) weil er hatte hier einen Spannungspneumothorax auch auf dieser Seite und die Lunge ist im Moment ganz entfaltet weil man die Gefäßzeichnung bis zum Ende erkennen kann. Erklären Sie die zwei Arten von Thoraxdrainagen und hier erwähnen dass man immer die Thoraxdrainagen am oberen Rand der Rippen legt um einer Verletzung der Intercostal nerven und Gefäßen zu vermeiden
Sternumcircalage (nach welcher Op verwendet man dieses Circalgen) Sternotomy nach einer Herz-Op
Frau Dr. Flöther:
Aufklärung von Tracheostomy
WHO-Schema in der Therapie von meinem Fall,
Metamizol und Nebenwirkungen
Pethidin, zu welcher Kategorie und in welcher Stufe liegt es dem Morphin zum Vergleich
Herr Dr. Körner:
Erklären Sie Weber Klassifikation, wo genau ist die Syndesmose und was passiert bein einer Ruptur: Instabilität

Ich hoffe ich habe keine Fragen vergessen!

Mein Tipp zu dieser Prüfung: alles deutlich und strukturiert erklären, den Prüfern zu überzeugen, dass man viel Wissen hat 🙂

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- Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
- Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)






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BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

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Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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