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KP Münster 25.9.2019 Quote 2/5

KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Münster.
Die Kommission bestand aus folgenden Prüfern:
Prof. Kirchhefer, Dr. Roos und einem Vertreter vom Prof. Domagk.
Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Guten Tag Kollegen, ich habe am 25.09 die Kenntnisprüfung in Münster zum ersten Mal abgelegt und bestanden.
Es gab 5 Prüflinge, 2 von uns haben bestanden.
Die Kommission bestand aus folgenden Prüfern:
Prof. Kirchhefer, Dr. Roos und einem Vertreter vom Prof. Domagk.


Praktischer Teil:
Z.n. PTCA mit Stentimplantation (beschichtet mit Sirolimus) beim akuten Vorwandinfarkt. Der Patient hatte eine Tachyarrhythmia absoluta mit Pulsdefizit, ich sollte die ganze Herzuntersuchung machen und erklären, die Herzgeräusche bei AKS und MKI ausführlich beschreiben (mit Ätiologie). Danach erfolgten Meningismus-Zeichen (Nackensteifigkeit, Brudzinski, Kernig, Lasegue, Bragard und Lhermitte-Phänomen). Der mündliche Teil: Eradikationstherapie bei Helicobacter Pylori-Infeltion (man benutzt das französische Schema öfter wegen der Resistenz in Deutschland, bismuthaltige Medikamente bei Therapieresistenz), NOAK Medikamente mit Dosen nennen, AV-Block Grad III im EKG erkennen und beschreiben, nephrotisches Syndrom (Definition, Ätiologie, Klinik, Diagnostik und Therapie - ACE-Hemmer empfehlen, denn die nephroprotektiv wirken).


Prof. Kirchhefer hat nach COX-Hemmern gefragt (G-Protein-gekoppelte Rezeptoren,
Wirkungen und Nebenwirkungen von Coxiben - wichtig: die verursachen die Uteruskontraktionen, deswegen ist die Schwangerschaft eine KI).
Stromunfall mit Ohm Gesetz (Spannung und Wiederstand), Strommarke, Kammerflimmer und Verbrennungen bei Kindern (ich wurde nach Voltage auch gefragt, beim Unfall sollte man die Füße zusammenmachen usw.). Datenschutzgesetz, Organdosis bei Augenlinse (20 mSv!), effektive Dosis bei beruflich nicht exponierter Bevölkerung (<1 mSv), Kontrollbereich (>6 mSv/Jahr).


Dr. Roos wollte das Pathomechanismus bei NOMI wissen (beim Z.n. Bypass-OP hat der Patient paralytischen Ileus - NOMI als Ursache (Vasokonstriktion wegen Herzversagen, man macht Angiographie und stellt die A. mesenterica superior dar, dann gibt man therapeutisch Vasodilatatoren über Perfusor). Offene Tibiafraktur - man macht keine Fixateuer interne initial, denn es gibt das Gefahr von einer Osteomyelitis (d.h. initial Debridement und Fixateuer externe, unbedingt AB geben!).


Es gab 5 Prüflinge, 2 von uns haben bestanden.
Von Literatur empfehle ich Amboss, Strahlenschutzkurs, Endspurt Skripten, 50 Fälle Radiologie und EKG pocket. Ich wünsche euch viel Erfolg! 😎

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Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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