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KP Siegen NRW 4.7.2019 Durchfallquote 1/3

KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin im Kreisklinikum Siegen
Dr. Sebastian Dango (Allgemein- und Viszeralchirurgie)
Dr. Jörg Hebel (Innere Medizin)
Dr. Peter Plum (Psychiatrie)

Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Danke für das Protokoll einer Kenntnisprüfung

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Siegen (Kreisklinikum neuer Prüfungsort NRW)


Zeitlicher Ablauf
Anmeldung zur Teilnahme für (Bez.Reg Köln): September 2018
Zulassung zur KP (=Anforderung der Prüfungsgebühr): 18. Juni 2019
Zahlung: 25. Juni 2019
Prüfungseinladung: 26. Juni 2019

Prüfung: 4. Juli 2019


___PRÜFUNGSKOMMISSION___

Kreisklinikum Siegen
Dr. Sebastian Dango (Allgemein- und Viszeralchirurgie)
Dr. Jörg Hebel (Innere Medizin)
Dr. Peter Plum (Psychiatrie)

___PRÜFUNG___
Klinischer Teil (2h):
Ein stationärer Patient mit post-op Divertikulitis. Anamnese und körperliche Untersuchung (Herz, Lungen, Abdomen, Puls). Viele Fragen über abdominelle Untersuchung (Was ist Abwehrspannung? Wie kann man Aszites untersuchen? Ursache der paralytischen Ileus? usw.) Anschließend Briefschreiben im Arztzimmer.

Mündlicher Teil (60 min pro Prüfling):

Fragen im mündlichen Teil war teilweise in Bezug auf die Patienten, die wir im klinischen Teil untersucht haben

 

1) Chirurgie
· Definition, Typen und Ursachen der Divertikeln
· Was ist Adipositas? (Definition je BMI, Ursachen, Folgeerkrankungen)
· Metabolisches Syndrom (WHO Definition, Stadien)
· Ein Patient mit post-OP TEP ohne anti-Koagulation, wie gehst du vor? Ist eine anti-koagulative Prophylaxe notwendig? (ja)
Was für eine Therapie? (NMH)
Was muss man darauf achten, bevor man ein NMH verabreicht? (Nierenfunktion)
Was noch? (HIT) HIT-Typen, Ursachen, Unterschiede.

· Typen der intrazerebralen Blutungen? (SAB, subdurales Hämatom, epidurales Hämatom, intrazerebrale Blutung) Welche davon arterielle Blutung? (Epidurale, SAB, z.T IZB) Warum ist die epidurale Blutung gefährlich? (intrazerebrale Druckerhöhung, Herniationsgefahr) Wie behandelt man? (Bohr-Loch Kraniotomie)

 

2) Innere Medizin:
· Wie diagnostiziert man eine Divertikulose und ein Divertikulitis? (Symptomen, körp. Befunde, apparative Diagnostik—ganz grob)
· Wie diagnostiziert man eine chronische Obstipation? (ich habe zahlreiche Methoden beschrieben, aber er war nicht zufrieden. Die richtige Antwort war „Bestimmung der Colontransitzeit“ oder sog. „Hinton-Test“)
· Wie kalkuliert man die glomeruläre Filtrationsrate (GFR) ohne 24-St Urin zu sammeln? (Cockcroft-Gault-Formel und MDRD-Formel, CG ist obsolet, MDRD ist bevorzugt. Man muss die Formeln nicht auswendig wissen, sondern nur die Bestandteile benennen)
· Perioperative Management eines Patienten unter Metformin-Therapie? (48 std vor und nach der OP absetzen) Warum? (hohes Risiko für Laktatazidose) Wie kann man eine Laktatazidose anhand der Blutgasanalyse einschätzen, ohne die Laktat-Werte zu wissen? (Anionlücke)
· Zwei EKGs: (1) AV-Block 2° Wenkebach-Typ (war sehr eindeutig) (2) Anterior MI (war etwas knifflig)

· Röntgen-Thorax: Pneumonie im rechten Oberlappen (war sehr eindeutig)

 

3) Psychiatrie:
· Ein postoperativer stationärer Patient im Nachtdienst mit komischen Verhaltensauffälligkeiten, Agitiertheit.
Was könnte die Ursache? (Postoperatives Delir) Wie diagnostiziert man schnell? (Meine Antworten wie Bewusstsein-, Orientierung- und Kognitionsuntersuchungen waren teilweise korrekt aber er wollte unbedingt die ‚Suggestibilität‘ hören)
Wie untersucht man die Suggestibilität? (ich konnte nicht antworten, aber das war nicht kriegsentscheidend )
· Wie behandelt man ein postoperatives Delir? (Hydration, Benzodiazepine) Welche Benzodiazepine? (Lorazepam) Warum Lorezepam? (weil es schnellwirkend und die effektivste BZN gegen Angst ist) Mit welcher Dose? (ich habe 0,05 mg/kgKG gesagt, aber er wollte 1,5-2 mg hören)
Welche Verreichungsform? (po, sc, iv) Was muss man beachten? (Atemdepression) Was muss man machen, um die Atemdepression vorzubeugen? (langsam verabreichen)
· Rechtsmedizin:
Was sind die drei wichtigste Pflichte, die Ärzte in Deutschland wissen muss?
• Schweigepflicht
• Aufklärungspflicht
• Dokumentationspflicht

___QUELLE & VORBEREITUNG___
· Amboss (Hauptbestandteil meiner Vorbereitung)
· http://pharmacases.de (sehr empfehlenswert!)
· Bücher: Chirurgie F&A, Innere Medizin Herold (nur wichtige Hauptthemen), Last Minute Pharmakologie, Kauffmann Sauer Radiologie (für Strahlenschutz)
· Ich hatte Psychiatrie nicht gelernt bis ich die Prüfungseinladung bekommen habe. Aber MEX Psychiatrie ist ein wunderbares Buch in last minute zu lernen.
· Manche CME Artikeln in Ärzteblatt (nicht unbedingt notwendig aber ich finde sie sehr nützlich)
· Kein Vorbereitungskurs

___KOMMENTAR___
· Siegen ist ein neuer Prüfungsort, deshalb wusste ich nicht viel davon.
Mein erster Versuch war letztes Jahr in Münster.
Im Vergleich zu Münster sind die Atmosphäre und die Prüfer sehr freundlich und angenehm.
Die Fragestellungen sind ganz logisch, vernünftig und praxisorientiert.
Keine Fantasiefragen.

VIELEN DANK AN ALLE, DIE HIER IHRE ERFAHRUNGEN GETEILT HABEN. UND VIEL ERFOLG!

Vielen Dank an den Doktor für diesen ungewöhnlich detaillierten Prüfungsbericht, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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