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KP Wolfenbüttel Niedersachsen 22.8.19

KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Wolfenbüttel, Niedersachsen


Die Prüfungskommission war:

Vorsitzender: Prof. Dr. Kinan Rifai (Innere Medizin/Gastroenterologie)
Prüfer: Dr. Mark Jäger (Chirurgie/Viszeralchirurgie)
Prüfer: Dr. Matthias Buhles (Gynäkologie, Urologie)

Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Hallo zusammen,

ich habe am Donnerstag, den 22.08.2019 die Kenntnisseprüfung in Wolfenbüttel abgelegt und bestanden.


Die Prüfungskommission war:

Vorsitzender: Prof. Dr. Kinan Rifai (Innere Medizin/Gastroenterologie)
Prüfer: Dr. Mark Jäger (Chirurgie/Viszeralchirurgie)
Prüfer: Dr. Matthias Buhles (Gynäkologie, Urologie)


Wir waren 2, jeder von uns ist mit einem Prüfer zu einem Patienten gegangen.
ich bin mit Dr. Matthias Buhles (Gynäkologie, Urologie) gegangen.

Mein Fall war einen 49 jährige Patientin mit mehrmals/tag Diarrhö, Unterbauchschmerzen und Herzrasen. Die Patientin und Dr. Buhles waren sehr hilfsbereit. Ich musste zuerst die Anamnese erheben und dann die körperliche Untersuchung. Dr. Buhles ist im Zimmer geblieben. Bei der körperlichen Untersuchung habe ich Abdomen, Thorax, Herz untersucht. Dann hat Herr Buhles mir gesagt, dass ich jetzt mit der neurologischen Untersuchung anfangen soll und Reflexe untersuchen (aber ganz oberflächlich, Amboss ist sehr hilfreich dafür)

Danach habe ich die Anamnesebogen ausgefüllt (Anamnese, körperliche Untersuchung, D. Diagnosen und weitere Procedere).
Dafür wurde mir 30 Minuten gegeben.


Bei dem zweiten Teil (mündliche Prüfung) habe ich mit Dr. Buhles angefangen:

- Ich habe zuerst meine Patientin vorgestellt. Bei der körperlichen Untersuchung habe ich Ikterus bemerkt. Danach hat Dr. Buhles über mein v. Diagnose und D.D. (mein v. Diagnose war Colitis Ulcerosa, war nicht ihre definitive Diagnose aber wurde akzeptiert wegen der Anamnese und weitere Procedere)


Dann weiter:
Sie sind in die ZNA, jetzt kommt eine Patientin mit vaginaler Blutung, DD? Die Frau hat Hämaturie, welche Untersuchungen veranlassen Sie? (U/Status, Sono, Hb mit Kreuzblut und Blutgruppenbestimmung falls Hb niedrig ist, weiter Zystoskopie zum Ausschluss weiteren D. Diagnose, Stein-CT bei V.a. Nephrolithiasis. , DK-Anlage mit Spülkatheter zum Spülen bei Persistenz der Symptomatik.
- Transfusion und Blutgruppen, Bedside Test.


Danach war Prof. Dr. Kinan Rifai (Innere Medizin/Gastroenterologie) dran:
- Lungenarterienembolie: Symptome, Diagnostik, Therapie. Was sieht man im EKG und im Echo. (Rechtsherzbelastungszeichen). D. Diagnosen
- Akute und Chronische Pankreatitis mit endo- und exokriner Pankreasinsuffizien: Symptome, Ätiologie? Ob endokriner Pankreasinsuffizienz spät oder früh Komplikation ist (Spät). Dx, Therapie.
- ACS: Einteilung (instabile Ang. Pectoris, NSTEMI, STEMI), Dx, Zeichen im EKG, Therapie.

Als letztes Dr. Mark Jäger (Chirurgie/Viszeralchirurgie):

Leistenhernie (DD, Operationen)
- Vergrößerte Schilddrüse mit Knoten, was konnte es sein? Ich habe gesagt Struma (euthyreoter, hypo-hyper). Dann hat er gefragt, was machen wir jetzt: Schilddrüssen Hormone, Antikörper bestimmen, Sonographie mit Knotenbiopsie. Szintigraphie. Dann hat er über Warme- und Kalteknoten gefragt. Bei Verdacht, Wie behandelt man Schilddrüssenkarzinom?

Die Prüfer waren alle sehr nett


Die Bücher :

150 Fälle Innere Medizin
140 Fälle Chirurgie
Amboss.

Viel Erfolg

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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