Monat: Februar 2019

  • FSP Jena Thüringen 25.2.2019

    FSP Jena Thüringen 25.2.2019

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Medizin in Jena Thüringen. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Erstaunlich die hohe Anzahl der positiven Prüfungen in THüringen.

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Thüringen


    Ich habe die Prüfung in Jena am 25. Feb abgelegt und bestanden.


    Mein Fall war Ulcus Ventriculi.
    Die Patientin war sehr nett und ruhig, sie hat manchmal viel und schnell gesprochen aber deutlich, und wenn ich etwas nicht verstanden habe, hat sie es erklärt. Sie ist 46 J und hat oberbauch Schmerzen seit 8 Wochen,schlimmer nach dem Essen, mit Übelkeit und blutigem, schleimigem Erbrechen, Appetitlosigkeit, Schlafstörungen, Gewichtsverlust von 3 kg, Husten mit Auswurf wegen Rauchen. Sie hat a.HT und chrinische Bronchitis und nimmt Ramipril 5mg und ACC 600mg.
    Sie wurde wegen Appendicitis und Nasenseptumdeviation( sie hat Nasenscheidewandverkrümmung gesagt) operiert.
    Der vater ist an Lungenkarzinom verstorben, die Mutter hat Viarizen die mit Kompression Strümpfen behandelt werden.
    Sie ist verheiratet und hat 2 Töchter, die kleinere hat Vorhofseptumdedekt ( sie hat gesagt, dass sie einen Loch im Herzen hat)
    Sie ist Marketleiterin von Beruf und sie hat erwähnt, dass viel Stress bei der Arbeit hat.
    Sie Raucht 2 Schachteln pro Tag seit 29 Jahren und Trinkt täglich ein Bier. Sie hat Allergie gegen Apfelsinen die sich mit Ausschlag äußert.
    Diese waren die wichtigste Informationen.


    Die Patientenfragen waren, was habe ich ?
    Kann es Krebs sein? Kann es die Gallenblase sein ?
    Was wollen Sie mit mir tun ?
    Tut die Magenspiegelung weh?


    Das Arzt-Arzt Gespräch war sehr angenehm und der Chefarzt war sehr nett, er hat mich viel unterbrochen während der Vorstellung, die meisten Fragen waren über die Anamnese, es gab fast keine kenntnisse Fragen, er hat mich nach vielen Kleinigkeiten gefragt, er wollte nur wissen, ob ich die Patientin gut verstanden habe, am Ende hat er mich nach der Verdachtdiagnose gefragt und wie kann ich meine VD bestätigen.
    Ich wollte auch die DD sagen und wie ich die anderen Ursachen ausschließen kann, aber er wollte dass nicht 😅.


    Die Begriffe waren sehr einfach,
    ich erinnere mich an :
    Myokarditis,
    Perikarditis,
    Orchitis,
    i.m.Injektion ,
    Vasokonstriktion, Prätibial,…

    Die andere Fälle waren:
    Gürtelrose,
    Hämatoemesis ,
    Erysipel, ..


    Die Prüfung geht wirklich um die Sprache, was wichtig ist,
    die Anamnese gut und ausführlich wie möglich zu erheben,
    und wenn man etwas nicht versteht, dann muss nachfragen und der Pat. wird es erklären.“

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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  • FSP Ärztekammer Berlin 22.2.2019

    FSP Ärztekammer Berlin 22.2.2019

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    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung

    Hallo Leute,

    FSP Ärztekammer Berlin, am 22-02-2019


    Die Prüfer waren nett und die Stimmung angenehm.
    Viele Kandidaten machen die Prüfung gleichzeitig, es gab mehrere Räume.
    In meinem Raum gab es ein Arzt, ein Linguist und die Patientin.


    Ich habe mich zuerst vorgestellt: Studium, Erfahrung, Hospitation.
    Sie haben gefragt wie/wo ich Deutsch gelernt habe.


    Mein Fall war pAVK:
    Anamnese:
    Frau Christine Meyer, 1955 geboren, 78 Kg, 162 cm, keine Allergien, stellte sich wegen progredienten Belastungsschmerz am rechten Oberschenkel vor. Die Schmerzen treten beim Gehen auf, bestehen seit 6 Monaten, strahlen nicht aus, sind dumpf, 9/10 auf der Schmerzskala. Schmerzfreie Gehstrecke: 100m. Keine Ruheschmerzen.

    Fragen nach Brustschmerz, Rückenschmerz, Miktionsbeschwerden, Hautveränderungen wurden verneint.
    Nebenbefundlich: Husten und Auswurf morgens
    Rauchen: 1 bis anderthalb Schachtel täglich seit ca. 45 Jahren
    VE: COPD, DM, arterielle Hypertonie. Ich musste ihr erklären was eine COPD ist.
    OP: Knöchelbruch OP als sie 20 Jahre alt war
    Dauermedikation: Salbutamol b.B, Atrovent 2 Mal/die, HCT, Ramipril, Metformin 1-0-0 und Insulin 1 Spritze am Abend.
    FA: Mutter aHT, an Schlaganfall verstorben im 65 L.J
    Vater: DM, Gefäße Verengung (wahrscheinlich pAVK)
    Keine Geschwister, keine Kinder
    Verheiratet, wohnt mit ihrem Mann und ist als Busfahrerin tätig.


    Sie haben mich ein paar Minuten vor dem Ende der Anamnese unterbrochen.
    Die Patientin hat mich dann gefragt was sie hatte? (wahrscheinlich pAVK), was sie jetzt machen sollte? (Rauchstopp) Und was ich machen werde (KU, farbkodierter Ultraschall).

    Arztbrief:
    Ich hatte die paar Minuten Wartezeit genutzt und mit dem Schreiben angefangen.
    Ich habe trotzdem das Alter falsch gerechnet (Aufregung), Salbutamol und Atrovent nicht erwähnt.
    Ich habe die Therapie vergessen und habe dann ein paar Wörter dazu gefügt.
    DD: Koxarthrose, TVT, Bandscheibenvorfall, diabetische Polyneuropathie.


    Arzt-Arzt Gespräch:
    Ich habe meine Pat. Vorgestellt in vielleicht 7-8 Minuten.
    VD: pAVK. Risiko Faktoren: metabolisches Syndrom: Adipositas, Rauchen, DM, arterielle Hypertonie. Körperliche Untersuchung: Pulse abtasten, Hautveränderungen, Sensibilität, Motorik, Umfang mit dem anderen Bein vergleichen, Varizen, Blutdruck messen, Cor und Pulmo abhören, Abdomen palpieren, Urinstreifentest, EKG (Q Zacken, Herzrhythmusstörungen: Embolie??, Duplexsonographie.


    Die Prüfer haben mich nicht unterbrochen und haben gefragt wie ich die Sensibilität prüfen werde.
    Meine Antwort: Die Patientin schließt die Augen. Ich werde sie mit der Hand Berühren und prüfen ob sie das gut fühlen kann, Großenzehe nach oben und nach unten, Kälte und Wärme, Vibrationen….
    Den letzten Teil haben sie dann unterbrochen obwohl die 20 Minuten noch nicht um waren.
    Sie haben mir einen Hinweis gegeben, dass ich gut gemacht habe und, dass ich das Ergebnis nächste Woche per Email bekommen werde.


    Fachbegriffe:
    Man sucht sich ein Blatt von 6 möglichen Blätter aus, wo 4 Fachbegriffe und 1 Abkürzung gibt. Gastroenteritis (ich habe Magendarmgrippe gesagt, er hat gesagt, ja so sagen die Pat. Aber Infekt ist vielleicht besser). Intra-arteriell (ich habe innerhalb der Schlagader gesagt sie wollten das Wort Arterie hören…). EKG : Elektrokardiogramm (ich habe Elektrokardiographie gesagt). Ikterus: Gelbsucht. Neuralgie: Schmerzen der Nerven


    Empfehlungen:
    ich empfehle diesen YouTube Kanal: es handelt sich zwar um Werbung für die Sprachkurse und die Briefe/Anamnese sind nicht komplett aber man kann schon was mitnehmen und was lernen.

    https://www.youtube.com/channel/UC0ey7oMJwFvGqmeXCRWwF_Q

    Die Serie „Klinik am Südring“ kann auch hilfreich sein (viel Drama aber gut..):
    https://www.youtube.com/channel/UCj6mqrzXIg2xBiYvl9CsnxA

    Dochcheck flexicon TV: die videos ++

    Natürlich auch die Dokumente die man sich auf Facebook besorgen kann, Deutsch für Ärztinnen und Ärzte, Kommunikation für ausländische Ärzte.
    Anamnese und Arztbrief üben üben üben.
    Besonders beim Arztbrief: man muss es in 20 Minuten schaffen, es geht wenn man viel geübt hat.

    Viel Glück

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

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    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
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    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

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  • FSP München Bayern 25.2.2019

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in München Februar 2019

    Ich habe die FSP in München abgelegt, und Gott sei Dank bestanden.
    Mein Fall war Fahrradunfall.


    Aktuelle Anamnese:
    Herr Siegfrid Seitz ist ein 69-jähriger Patient der sich heute bei uns notfallmäßig mit vor zweieinhalb Stunden aufgetretenen Schmerzen und Ödem im linken Handgelenk, sowie mit Schmerzen im linken Hüftgelenk beim Z.n. einem Fahrradunfall vorgestellt hat.
    Er sei Fahrrad gefahren (er war auf den Weg zu einem Bäcker), und dann habe ein Motorradfahrer aus einer Tiefgarage seinen Weg von rechts gekreuzt. Dabei habe er sich erschrocken und dann sei er auf seine linke Seite gefallen.
    Er klagte auch über eine schmerzbedingte Beweglichkeitseinschränkung im linken Handgelenk, sowie über Exkoriationen an der linken Handinnenfläche (er sei gegen Tetanus geimpft).
    Die Schmerzen im linken Handgelenk wurden mit 8/10 auf einer Schmerzskala bewertet (dann habe ich ihm ein Schmerzmittel angeboten und er war zufrieden). Eine Austrahlung der Schmerzen im linken Handgelenk wurde verneint.
    Er berichtete, dass die Schmerzen im linken Hüftgelenk nicht so stark sind (er kann laufen), und dass diese Schmerzen in den linken Oberschenkel, sowie in die linke Leiste ausstrahlen würden.
    Darüber hinaus gab er an, dass er keinen Schutzhelm getragen habe, aber dass er sich den Kopf nicht gestoßen habe. Er klagte auch über Nausea (am Anfang wegen der Schmerzen).
    Die Fragen nach Bewusstseinsverlust, Amnesie, Cephalgie, Diplopie, Vertigo, Vomitus, Blutverdünner-Einnahme, sowie Hämaturie wurden verneint.
    Die Vegetative Anamnese sei unauffällig bis auf: Obstipation seit 3 Jahren (mit Lactulose Sirup 1-0-0 behandelt) und Insomnie (seit dem Tod seiner Frau vor einem Jahr).
    Die folgenden Vorerkrankungen seien bei ihm bekannt:
    Diabetes Mellitus Typ 2 seit 10 Jahren (mit Metformin 1-1-1 und Diät behandelt (er hat erwähnt, dass
    er mit dieser Behandlung zufrieden ist)
    Chronische Sinusitis seit 20 Jahren (deswegen war er in HNO-Behandlung und muss er einmal pro Jahr Antibiotika nehmen)
    Pediculosis capitis seit 6 Tagen (nach einem Kontakt mit seinem Enkel, mit Dimeticon Öl behandelt – das habe er 6 Tage lang verwendet und das muss er noch für 3 Tage verwenden, danach hat er eine Kontrolle)
    Z.n. Cholezystektomie vor 18 Jahren (nach Angaben des Patienten ohne Komplikationen, offene OP)
    Die Medikamentenanamnese ergab die Einnahme von: siehe oben
    Verdachtsdiagnose: V.a. Handgelenkfraktur links V.a. Hüftgelenk-Kontusion links

    Differentialdiagnose: Bandverletzung im Handgelenk links, Muskelfaserriss im Handgelenk links
    Diagnostik: körperliche Untersuchung, Labor (BB, INR/Quick, PTT), Rö des linken Handgelenks und des linken Hüftgelenks in 2 Ebenen, eventuell CT des linken Handgelenks (um eine Skaphoidfraktur auszuschließen) oder MRT des linken Handgelenks (um eine Weichteilverletzung auszuschließen).
    Therapie: Analgetika, Ruhigstellung, wenn V.a. eine Fraktur orthopädisches Konsil und Osteosynthese+Thromboseprophylaxe
    Allergien: Penicillinallergie seit 10 Jahren (vor 10 Jahren habe er Penicillin bekommen und damals habe er Dyspnoe, Exanthem und „Pfeifen“=Giemen, gehabt) (mit einer Spritze vom Hausarzt behandelt und deswegen trage er immer seinen Allergiepass dabei)
    Noxen: Nichtraucher seit 5 Jahren, früher 1⁄2 Schachtel pro Tag für 15 Jahre (7,5 PY). Ein Glas Wein am Abend.
    Drogenkonsum wurde verneint.
    Familienanamnese:
    Mutter sei 92, leide an einer chronischen Lebererkrankung – chronische Hepatitis (äußert sich als gelegentlicher Ikterus) (seine Eltern haben in Asien gearbeitet und gelebt). Vater sei an einem Hirntumor im Alter von 90 verstorben.

    Er sei Einzelkind.
    Sozialanamnese:
    Er sei Rentner seit 5 Jahren, früher arbeitete er als Reiseverkehrskaufmann in einem Reisebüro. Er sei seit einem Jahr verwitwet (seine Frau sei an… verstorben).

    Er lebe mit seiner jüngeren Tochter
    Er habe zwei Töchter, die 34 und 38 Jahre alt sind. Die jüngere (34) leide seit 6 Monaten an Tinnitus aurium (nach Angaben des Patienten mit Infusionen behandelt).


    Im ersten Teil habe ich die Anamnese in 19 Min. und 45 Sek. gemacht, deshalb gab es keine Zeit für die Fragen des Patienten.


    Der zweite Teil war wirklich knapp.
    Ich habe an einem Laptop getippt und ich könnte das normalerweise unter 17 Minuten schaffen.
    Bei der Prüfung war es wirklich knapp, und ich konnte nur bis zur Verdachtsdiagnose schreiben.
    Deshalb rate ich euch, so viel wie möglich Arztbriefschreiben zu üben.


    Der dritte Teil war ziemlich entspannt.
    Ich habe den Patienten vorgestellt, der OA hat mich nicht so viel unterbrochen (nur ein paar mal, um ein paar Fragen über die Anamnese zu stellen, besonders über den Unfallhergang).
    Das dauerte ungefähr 10 Minuten.
    Dann kamen die Fragen:
    Was würde ich weiter machen? Körperliche Untersuchung (Vitalzeichen, den Patienten entkleiden damit wir vermeiden, Verletzungen zu übersehen usw., DMS Kontrolle usw.), Labor (besonders präoperativ wenn wir eine Osteosynthese durchführen möchten), Rö in 2 Ebenen, CT/MRT (Warum? Weichteilverletzungen), ein orthopädisches Konsil veranlassen, und wenn V.a. eine Fraktur eine Osteosynthese durchführen. Aufklärung für eine Osteosynthese (mit Komplikationen und Risiken usw.). Müssen wir Metformin vor der OP absetzen? Ja. Warum? Laktatzidose. Thromboseprophylaxe. Wann sollten wir Metformin wieder nach der OP einsetzen (ein paar Tage, auf jeden Fall mit einem Endokrinologen darüber sprechen). Und wenn wir nach der OP eine Hyperglykämie haben? Insulin.



    Ungefähr 30-45 Sekunden bevor die Zeit vorbei war, hatten sie keine weiteren Fragen, und dann war ich ziemlich sicher, dass ich die Prüfung bestanden hatte.

    Nach ein paar Minuten Wartezeit, hat mich die Linguistin aus dem Wartezimmer abgeholt und sie haben mir mitgeteilt, dass ich bestanden habe.
    Vielen Dank an alle, die in dieser Gruppe geschrieben haben.
    Ich möchte mich auch bei Frau Beate Pabst bedanken – eine große Empfehlung für sie, sie ist eine großartige Lehrerin.


    Ich habe auch folgende Materialien zur Vorbereitung verwendet:
    Doccheck Flexikon
    Anki Flashcards App (sehr nützlich für Fachbegriffe) Deutsch für Ärztinnen und Ärzte Buch
    FSP Schritt für Schritt
    50 wichtigsten Fälle Innere und Chirurgie
    Amboss Miamed
    Eine kurze Hospitation


    Die Prüfung ist anstrengend und nicht einfach, aber mit den richtigen Vorbereitungen definitiv schaffbar.
    Die Prüfer waren wirklich sehr nett und haben wirklich versucht, nicht zu viel zu verwirren.

    Ich wünsche allen viel Glück.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

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    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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  • FSP LÄK Jena Thüringen 18.2.19 Quote 5/6

    FSP LÄK Jena Thüringen 18.2.19 Quote 5/6

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen FSP Fachsprachprüfung in Jena Thüringen.
    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .

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    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.

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    FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Thüringen

    FSP Prüfung am 18.02.2019 in Jena, Landesärztekammer Thüringen

    Bericht eines Prüflings aus Niedersachsen, der in Thüringen die FSP machen durfte
    (nach neuer Regelung nicht mehr möglich)  6 Prüflinge (davon haben wohl 5 bestanden)


    Namen der Prüfer:
    Die Prüfer haben sich kurz vorgestellt, es blieb aber keine Zeit, die Namen zu notieren, weil es sofort losging.


    Teil 1:            Anamnese:

    Frau Jutta Riedels ist eine 46jährige Patientin, die sich wegen seit gestern Nachmittag bestehender, plötzlich aufgetretener, ziehender, dumpfer Schmerzen im rechten Lendenbereich mit einer Ausstrahlung in den Unterbauch bei uns vorgestellt hat.

    Die Patientin berichtete dass die Schmerzen 7 von 10 auf einer Schmerzskala betrügen. Die Bechwerden seien von Pollakisurie, dunklem Urin und Fieber, Nausea und zweimaligem Erbrechen begleitet worden.
    Sie habe gegen diese Schmerzen Ibuprofen eingenommen und die Schmerzen seien danach weniger geworden. Die vegetative Anamnese war unauffällig bis auf Metereosmus und Einschlafsstörungen.
    An Vorerkrankungen seien Discus Prolaps, orthostatische Hypotonie und eine Schwellung im Großzeh (Diagnose dazu weiß sie aber nicht) bekannt.
    Sie hätte vor einigen Jahren an Thrombophlebitis gelitten, die mit einer Salbe behandelt worden sei. Sie habe immer Pyrosis nach fettigem Essen.
    Vor 7 Jahren habe sie einen Abort gehabt, deswegen sei eine Currattage (pat: recht viel Material wurde rausgenommen) bei ihr durchgeführt worden und danach sei eine Spirale implantiert worden.

    In Bezug auf Medikamente nehme Sie Omeprazol, Efotil (bis zu 20 Tropfen), Laxanzien gegen Metereosmus und Baldrian z.B wegen Einschlafstörungen ein. Eine Allergie gegen Amoxicillin sei bei ihr bekannt. Sie sei Nichtraucherin und trinke Alkohol nur gelegentlich. Ihre letzte Periode sei vor vier Wochen normal gewesen. In der Familien-Anamnese fanden sich Discus Prolaps und Nebennierenzysten bei der Mutter und Pavk bei dem Vater (er kann wegen Beinschmerzen nicht gut laufen)-

    Ich frage, ob er an Raucherbein leide? Pat: vielleicht; ja, er rauche viel). Sie ist Frisoerin (oder Friseuse), geschieden, kümmere sich um ihre gesunde Tochter), habe keine Haustiere zu Hause. Muss in der Arbeit lange stehen bleiben, deswegen nehme sie Efotil gegen Kreislaufprobleme)


    Teil 2:             Schreiben eines Arztbriefes

    20 Minuten waren genug zum Schreiben.

    Ich habe alles bis auf meinen Therapievorschlag geschrieben.


    Teil 3:             Das Arzt-zu-Arzt-Gespräch mit dem Oberarzt (OA)

    OA:    Haben Sie Dienst gehabt?
    Ich:     Ja und eine neue Pat habe ich aufgenommen, deren Fall möchte ich Ihnen vorstellen

    OA:    Stellen Sie die Pat vor
    Ich      Ich habe mit ihrem Namen angefangen ..und er (der OA) hat mich schnell unterbrochen und nach den Hauptbeschwerde gefragt.

    OA:    In welche Station haben Sie sie aufgenommen?
    Ich:     Urologie

    OA:    Wollen Sie die Pat. operieren?
    Ich:    Sie war in der Notaufnahme wegen der Schmerzen und wurde von dort zur Urologie überwiesen. Wir werden uns darum kümmern, falls eine Op benötigt wird.

    OA:    Ok, und was haben Sie gemacht und wie werden Sie weiter vorgehen?
    Ich:    Eine Pyelonephritis ist mein Verdacht und Differentiale Diagnose sind Adnexitis, Nephrolothiasis, akute Cholezyztitis, Appendizitis usw

    OA:    Warum Adnexitis?
    Ich:    Jedes Fremdmaterial in unserem Körper kann zu einer Entzündung führen und hier hat die Pat. eine Spirale

    OA:    Richtig
    Ich     Die körperliche Untersuchung ergab Klopfschmerzen.
    OA:    Wo untersuchen Sie zuerst ?
    Ich:    In der betroffenen Seite
    OA     Nein

    OA:    fragte nach den Laborergebnissen?
    Ich:    Entzündungsparameter (Bsg,CrP,Pc,BB usw), Urinstix und Kultur zum Keimnachweis

    OA:    Weitere?
    Ich:    Abdomensono..

    OA:    Warum?
    Ich:    Falls Verdichtung, Steine oder Hydronephrose vorhanden sind
    OA:    Nein, es kann nicht innerhalb von 1 Tag zu einer Hydronephrose kommen,

    OA:    Weitere?
    Ich:    CT, Urographie, Zytiskopie und ggf MRT
    OA:     Entzündung: keine Urographie und Zysteskopie aber CT oder MRT?
    Ich:    Auf jeden Fall MRT! So können wir Weichteil-Strukturen gut beurteilen. Vorteil bei MRT: keine Strahlenbelastung

    OA:     Therapie?
    Ich:     Die Pat reagiert allergisch auf Amoxicillin, deswegen habe ich Cephalosporin verabreicht. Auf jeden Fall würde ich umstellen,wenn wir Befunde der Urinkultur erhalten. Gut, aber gegen Schmerzen würde ich Ibuprofen nicht erlauben weil sie immer Pyrosis habe,d eswegen würde ich Paracetamol, Novalgin geben

    OA:    Als Tabletten, oder?
    Ich:    Nein, per Infusion


    Wenn ich eine Antwort nicht wusste, hatte ich immer gesagt, dass ich darüber nichts weiß und würde gerne die Therapie erst mit ihm besprechen und dann eine Entscheidung treffen.
    3 oder 4-mal hatte die Patientin in Umgangssprache (Slang) gesprochen und ich habe gesagt, ich könne dass nicht verstehen, ob sie es bitte wiederholen konnte?

    Dann wurde ich von der Patientin auf hochdeutsch aufgeklärt.


    Teil 4:            Vokabeltest deutscher Fachsprach-Begriffe

    Es wurden eine Reihe deutscher medizinischer Vokabeln und Phrasen abgefragt.
    Diesen Teil emfand ich persönlich als nicht zu schwierig.


    Andere Teilnehmer:

    Aber sicher wurde es nicht von allen Prüflinge gleich schwer empfunden,
    Ein Arzt war dehydriert und mußte die Prüfung abbrechen.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

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  • FSP Jena Thüringen 28.1.2019

    FSP Jena Thüringen 28.1.2019

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Medizin in Jena Thüringen.
    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Thüringen Januar 2019

    „Ich habe die Prüfung am 28.01.2019 abgelegt und bestanden.
    Hiermit teile ich meine Erfahrung mit euch .

    Die Kommission war sehr nett.


    Der Patient hat ziemlich schnell und relativ deutlich gesprochen.
    Mein fall war Akute Arterielle Thrombose.

    Allergien/ Unverträglichkeiten : Apfel, Sauerkraut.
    Rauchen :10 Zigaretten täglich seit 30 Jahren.
    Alkoholkonsum:(1-2) Flaschen Bier.
    F.A: der Vater sei vor 3/4 Jahr an Nebenniere ( weiß nicht genau) verstorben.

    Die Mutter lebt noch und leidet an a.HT.
    S.A: er sei geschieden, Postangestellter, hat 3 kinder(gesund) .


    Herr Hans Ullrich Tiefurt ist ein 52 jähriger Patient, der sich bei uns wegen heute Morgen plötzlich, erstmalig aufgetretenen, sehr starken Beinschmerzen auf der rechten Seite in der Notaufnahme vorgestellt hat.
    Der Patient berichtet ,dass die Schmerzen zuvor nach dem laufen von circa 200m begonnen hatten, aber heute seien die Schmerzen in Ruhe aufgetreten.
    Des weiteren fügte er hinzu, dass die Schmerzen mit Hypästhesie sowie Parasthäsie einhergegangen seien.
    Darüber hinaus gab er an, dass die Haut des betroffenen Beins blass und kalt sei.
    Die Frage nach einem Trauma wurde verneint.
    Die vegetative Anamnese war unauffällig.
    Er leide an folgenden Vorerkrankungen:
    a.HT , Lumbago und komplexes regionales Schmerzsyndrom.
    Die Medikamenteöse Anamnese ergab die regelmäßig Einnahme von:
    Enalapril 1-0-0 (Dosierung unbekannt)
    Ibuprofen 400mg bei Bedarf bei Lumbalgie und Schmerzsyndrom .
    Z.n. Cholyzystektomie

    Z.n. Sprunggelenksfraktur und Handgelenkesfraktur Infolge eines Unfalls vor zehn Jahren ,die Frakturen wurden operativ behandelt mit einer Plattenosteosynthese.
    Z.n. Rippenfraktur im Alter von 20 Jahren infolge eines Fußballspiels, die operativ behandelt wurde.‎‏


    Ich gehe von einem Verdacht auf Akute Arterielle Thrombose aus.

    DD: TVT , Trauma , diskusprolaps.

    Zur Weiteren Abklärung sollten die folgenden Maßnahmen durchgeführt werden:

    Körperliche Untersuchung.
    Laborwerte bestimmen, (D-Dimer).
    EKG schreiben , um Vorhofflimmern auszuschließen.
    Duplexsonographie.

    Bei Bestätigung der Verdachtdiagnose würde ich eine Thrombektomie empfehlen.


    Ich habe die Anamnese für 15 Minuten gefragt und dann hat der Patient mich gefragt.
    was habe ich ?
    was könnte die Auslöser sein?
    was ist Duplexsonographie ? (ich habe ausführlich aufgeklärt).


    Arzt Arzt Gespräch:
    ich habe kurz der Patient vorgestellt und dann ein paar Fragen über die Anamnese bekommen dann Frage über die Verdacht, DD und Labor.

    Dann Fragen über die Untersuchung wie Puls abtasten ( welche Arterien .. ) .


    Ich bedanke mich bei jeder der seine Erfahrungen mit geteilt hat, das hat mich wircklich geholfen.
    ich wünsche euch viel Erfolg 😊.“

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

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  • FSP Jena Thüringen 18.2.2019

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Thüringen

    Hallo zusammen .
    Gestern habe ich die FSP abgelegt und Gott sei Dank bestanden 😊


    Mein Fall war Erysipel
    Herr XY 64 Jahre alt,178 cm,92 kg
    Allergien: Haselnuss ( reagiere mit kribbeln im Mund, Schleimhaut Schwellung)
    Braunpflaster ( reagiere mit Pickeln und Erythema)
    F.A. :::: Die Mutter sei an Mamma CR verstorben
    Die Vater habe einmal Apoplex gehabt
    S.A :::: Herr XY sei verheiratet und lebe mit seinem Frau.Er habe 2 Kinder  (27 jähriger Sohn,der unter Epilepsie leide und 25 jährige Tochter). Er arbeitete als Autoverkäufer
    Suchtanamnese :::: Er sei seit 15 Jahren Nichtraucher, aber früher habe er achtzig/Tag geraucht. Der Patient trinke 1-2 Gläser Wein (oder Bier) täglich. Drogenkonsum wurde verneint.


    Arztbrief
    Herr XY ,64 Jahre alt,stellte sich wegen der 3 Tagen bestehender,langsam zunehmender Rötung , Ödem und Schmerzen in linken Unterschenkel vor. Dazu habe der Patient hinzugefügt,dass diese Beschwerden nach einem Wund ,die neue Schuhe getragen, begonnen habe. Als Begleitsymptomen seien beim Patienten Fieber 38,9° ,Schüttelfrost und Abgeschlagenheit aufgefallen.

    Die Frage nach “Herzrasen”, Dyspnoe,Nausea,Emesis wurden verneint.
    Die Vegetative Anamnese ist unauffällig bis auf gelegentliche Obstipation, Inappetenz und Einschlafstörung.
    An Vorerkrankungen leide der Patient an DM Typ 2,Ekzem.
    In Bezug auf die Medikamente nehme der Patient folgende ein:
    Metformin 850 mg 1-0-1;
    Cortison Salbe
    Baldrian b.Bedarf
    Tablette 1x Woche ( war etwas neues für mich 😉)
    Herr XY sei vor 17 Jahren wegen Diskus Prolaps operiert worden.
    Die Verdacht Diagnose deutet auf Erysipel hin.
    Als differensial Diagnostisch kommen diabetisches Fusssyndrom, pavk, TVT in Betracht
    Massnahmen: KU
    Labor: kleines BB,HbA1c, Glukose, CRP, BSG, D-dimer
    EKG
    Duplexsonographie


    Jetzt meine Erfahrung von der Prüfung. 
    Die Fragen von Patient:: -was habe ich?- warum nehmen sie Blut ab? Mein Blutzucker wert war immer in Ordnung.–Ich habe ihm beruhigt und erklärt. -wie lange muss ich hier bleiben?– was würden Sie mit mir noch machen ? – farbkodierte ultrashall- Was ist das? -Aufklarung . Ich denke,dass 20 Minuten für Anamnese Gespräch genug ist.Man muss immer gezielte und Differensial Diagnostische Fragen stellen.


    Beim Arzt-Arzt Gespräch ….-
    Haben Sie Blutzucker Werte bekommen?- Nein. – Warum ? Was haben Sie im Dienst gemacht? – ich habe bis jetzt keine Blutergebnisse gesehen. Vielleicht im Labor gibt irgendwelche Probleme ich werde direkt nach unserem Gespräch zu Labor anrufen (Prüfern haben das nicht erwartet 😊 alle haben gelacht).–
    OK.Aber wir haben Schnell Test im Notfall.– Naja … Ich habe das vergessen, Versuche ich diese Fehler nächste Mal nicht zu machen.- Und dann was haben sie gemacht? Wo ist der Patient? — Der Patient wurde schon stationär aufgenommen, ich habe Zugang gelegt und Infusion .. Sonst? — Antibiotikatherapie.. — Gut…. Irgendwelche Position??- Nein , weil der Patient gesagt habe,dass Hoch – oder Tieflagerung ihm nicht hilft. —- OK … Was haben Sie mit Wunde gemacht? — Desinfektion,Wunde Versorgung ,Verband ))) — Gipsverband ??? —Nein,wir brauchen keine Gipsverband ? — Was könnten Sie noch etwas machen? Ich wusste nicht was man noch machen könnte, deswegen habe ich direkt gesagt , dass ich nicht so viel Erfahrung bei der Erysipel habe, deswegen brauche ich Ihre Erfahrung und Empfehlungen)) … Dann hat er mir erzählt was können wir noch machen. — Was würden Sie gegen Prophylaxe TVT machen ?–Hatte der Patient Taubheitsgefuhl?—-Warum haben Sie EKG geschrieben?– Wie lange muss der Patient ins Krankenhaus bleiben?– Wer kümmert sich um Wunde zu Hause?  Und so weiter ……


    Fachbegriffen:
    Discus Prolaps,Ikterus,Miosis,Koagulopathie,Uterus, Dermatologie, Endokarditis, Klimakterium,Rezidiv, Diarrhoe …..



    Sonst die Prüfern waren sehr nett und am Ende haben Sie gesagt,dass Sie mit meiner Kenntnisse zufrieden waren )) .
    Die Sprache spielt große Rolle , man muss alles begründen und schnell reagieren…

    Ich wünsche euch viel Erfolg


    Anmerkung W. Gerner
    Gratulatiom an den Doktor.  Das war schon fast das Niveau einer Kenntnisprüfung mit Behandlungsdetails und Fragen in einer ungewöhnlichen Tiefe für eine FSP.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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    Fachsprachprüfung Kommentar

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  • FSP ÄKN Düsseldorf NRW 19.2.2019

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte FSP Fachsprachprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
    Danke an den Doktor für die Details.

    Prüfungsberichte und Protokolle –> nach Videostart auf YOUTUBE klicken

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    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.   Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
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    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

     

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.



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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Düsseldorf Februar 2019


    Ich habe Meine FSP gestern “19.02.2019” in der Ärztekammer Nordrhein abgelegt und Gott sei dank bestanden.


    Frau Maria Stettner (59J., geb. 01.03.1960, Größe: 1,67m , Gewicht: 69.5kg.
    Aktuelle Anamnese:
    Frau Stettner ist eine 59 jährige Patientin die sich wegen seit gestern Abend bestehender persistierender postprandialer diffuser kolikartiger wellenförmiger Bauchschmerzen ohne Ausstrahlung bei uns vorgestellt hat.
    Sie berichtet dass die Schmerzen nach dem Essen (Brötchen, Zwiebel und Mozzarella) aufgetreten seien. Die Schmerzen hätten sich bei der Bewegung verschlimmert. Sie seien mit Nausea und Emesis einhergegangen.
    Dazu klagt sie über Fieber( 38,4 C axillär), Fatigue, Insomnie, Diarrhö ( seit heute morgen, einmal / Stunde , am Anfang sei der Stuhl wässerig und jetzt hell rot gewesen)
    Die Fragen nach Tachykardie, Gewichtsverlust, Algurie, gleichen vorherigen Beschwerden wurden verneint
    Vegetative Anamnese: bis auf o.g. unauffällig.
    Familienanamnese:
    Vater ist am MI gestorben und Mutter an Mammakarzinom.

    Soziale Anamnese:
    Geschieden, alleinlebende, eine Tochter ,die Entgiftung wegen Heroin Abhängigkeit macht (Methadon Programm)

    VE: Empfindlicher Magen und Chronischer Husten
    OP: vor 27J. Vakuumentbindung
    MA: Baldrian b. Bedarf zum Schlafen
    Ass 500 mg wegen KS b. Bedarf
    Psyche: Stress auf der Arbeit
    Gyn: unauffällig
    V.a: Akute Gastroenteritis
    DD: Gastritis, Aute Pankreatitis, Akute Cholezystitis, Darmkarzinom, kolonarzinom, Hämorroiden.


    Die Schauspielerin hat deutlich gesprochen und mir ein paar Fragen gestellt,
    z.B. (ist das wegen dem Essen? Wissen Sie was ist Methadon Programm? Habe ich Krebs wie meine Mutter? mein Vater war jung als er gestorben ist, ist das richtig wegen HI? Sterben junge Leute schon deswegen ? Was machen Sie für mich? Können Sie mit Ultraschall wissen ob ich Krebs habe? Was sind die Labor Untersuchungen für mich ?

    Anruf: Herr Baumann Kalium: 2,6 mmol/l


    3. Stadion:
    2 Prüfer, ein älter netter Mann und junger ernster Mann:

    Wegen dem Anruf: warum haben sie Sie angerufen? Warum ist das eine Lebensbedrohliche Situation?
    Ich habe den Fall nicht vorgestellt sie haben mir direkt die Fragen gestellt:
    Wie heißt die Patientin, wie alt, schwer?
    Was für Beschwerden hat sie, was ist Erbrechen, was noch hat sie, was ist Nausea ,und was noch…. hat sie Gewicht verlieren, was sind B-Symtome, was sind ihre VE , raucht sie? Seit wann viel viel, trinkt sie? Besteht Drogenabhängigkeit bei der Familie? Leben die Eltern noch? Was
    Wie sieht der Stuhl aus ?
    Was sind Hämorroiden? Wie können Sie das der Patientin sagen?
    (Die Prüfer haben über alles gefragt, was die Patientin mir erzählt hat, um zu wissen ,ob ich alles verstanden habe, besonders die Nummer wie Gewicht, Temperatur…etc)
    Was ist Ihre VD?
    Was sind ihre DD?
    Was machen Sie für die Patientin?
    Was ist i.v, s.c., i.a, s.l., HWI, myokarditis, was bedeutet HP Eradikation?, vorhoffflimmern, warum geben sie ihr Flüssigkeit, was ist besser Trinken oder i.v, wie wissen sie ob die Patientin Flüssigkeit braucht” Hautfalten” Wie heißt das ?” Hautturgor”, was passiert bei alten Leuten wegen Flüssigkeitsverlust? ” Exsikkose”
    Ich musste Laborwerte von Frau Stettner vorlesen und kommentieren” die Einheiten und Normwerte sind schon geschrieben” das war ganz einfach.
    Was ist tachykardie arrhythmia absoluta? Was ist Barrett-Ösophagus?
    Und noch ein paar Fragen ,die ich nicht erinnern.


    Der Schlüssel zum Erfolg ist Simulationen und Simulationen und Simulationen genau so wie es in der Prüfung geht und mit der Zeit Begrenzung auch.
    Viel Erfolg!


    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

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    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

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  • KP LÄK Brandenburg 6.2.2019

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    Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Die vorliegenden Protokolle finden Sie in der Datenbank.


    Prüfungskommission:
    Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch
    OMR Dr. med. Volker Puschmann
    Dr. med. Horst Richter

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung bei der Landesärztekammer Brandenburg


    Ich habe die Kenntnisprüfung am 06.02.2019  abgelegt und Gott sei Dank erfolgreich bestanden!
    Prüfungskommission:
    Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch
    OMR Dr. med. Volker Puschmann
    Dr. med. Horst Richter


    Praktischer Teil der Prüfung:
    Am 05.02.2019 im Klinikum Ernst von Bergmann GmbH:
    (Prüfer: Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch)
    Eine 62-jährige Pat., die zum Krankenhaus zur Hemikolektomie re. bei nicht vollständig abtragbarem sessilem serratiertem Adenom (mit high-grade Dysplasie) kommt. Bei einem Z.n. 2x Koloskopieteilabtragung (Wegen Sedierungsproblemen und tiefen Abtragungsulcera) Die Pat. gibt eine komplette Beschwerdefreiheit an. Keine Schleim- oder Blutbeimengungen, keine Stuhlgangunregelmäßigkeiten.


    Nach dem Anamnesegespräch bat mich Prof. Marusch,
    die Pat. von Kranial nach Kaudal zu Untersuchen (Neurologische Untersuchung, Schilddrüse, Lunge, Herz, Abdomen, Lymphknoten und Gefäßstatus) Bei der neurologischen Untersuchung fragte der Prüfer nach den Namen der Hirnnerven und ihren Funktionen. z.B.
    Wie heißt der I. Hirnnerv und wie wird seine Funktion getestet?
    Welche Nerven sind für die Augenbeweglichkeit verantwortlich?
    Was passiert bei Abduzensparese?
    Welche Muskeln werden vom N. accessorius innerviert?…
    Was ist die Folge einer Verletzung des N. radialis?
    Themen bei der Untersuchung der Lunge: Stimmfremitus und Bronchophonie: normale und pathologische Befunde mit DD Themen Bei der Palpation der Gefäßpulse:
    Warum haben Sie jeweils nur eine Seite des Carotis-Pulses palpiert?
    Karotissinusreflex und Karotissinus-Syndrom Verlauf der Vena und Arteria femoralis, und deren klinische Relevanz (Anlage eines zentralvenösen Katheters, und venöse Blutentnahme)
    Welcher Muskel (Sehne) verläuft medial der A. dorsalis pedis?
    Ich konnte mich nicht an den Namen des Muskels erinnern.
    Der Prüfer hat mir geholfen:

    P: Was ist die Funktion dieses Muskels?(Ich: Extension des großen Zehs),
    P: Wie heißt der große Zeh auf Latein?(Ich: Hallux), Also die Antwort: M. extensor hallucis (longus) hallux valgus Gicht Themen bei der Untersuchung des Abdomens: Name des OP-Schnitts (Transrektalschnitt)
    Wofür ist dieser Schnitt (Drainage)


    Theoretischer Teil der Prüfung:
    Am 06.02.2019 bei der Landesärztekammer Brandenburg Dr. med. Volker Puschmann:
    Ein älterer Pat. mit Herzjagen kommt zu Ihnen.
    Wie gehen Sie vor?
    Ich: Anamnese? P: Nur Herzrasen, keine Schmerzen.
    Ich: EKG. Der Prüfer hat mir ein EKG mit PQ-Verkürzung, QRS Verbreiterung und Deltawellen gezeigt.
    Ich: WolffParkinson-White-Syndrom p: Pathophysiologie und Therapie des WPW-Syndroms Tachykardie (So viele DD wie möglich! Kardial und Extrakardial (stoffwechsel, psychogen, neoplastisch…etc, Medikamente und Drogen)
    Er hat mir noch ein EKG gezeigt mit Tachyarrhythmia absoluta (Vorhofflimmern)
    P: Therapie des VF, CHA2DS2VASc-Score und HAS-BLED-Score? Adams-Stokes-Anfall (Definition, Ätiologie) AV-Blocks (Formen, Wenckebach vs Mobitz, Therapie)
    Dr. med. Horst Richter:
    Impfempfehlungen für Deutschland Formen der Impfung (Lebendimpfstoffe und Totimpfstoffe) Nebenwirkungen und Komplikationen von Impfungen Untere GI-Blutung (DD und Diagnostik) Vorsorgeuntersuchungen (Früherkennung von Krebs)
    Der Prüfer hat mir ein Röntgen-Thorax gezeigt mit Abbruch der Gefäßzeichnung, komplett kollabierter Lunge und Verlagerung des Mediastinums (Spannungspneumothorax)
    P: Ätiologie, Symptome/Klinik, Diagnostik und Therapie Prof.
    Dr. med. habil. Frank Marusch:
    Ein älterer Pat. mit Blässe und Gewichtsverlust.
    Wie gehen Sie vor? Ich: Anamnese?
    P: unauffällig, keine weitere Beschwerden.
    Ich: körperliche Untersuchung.
    P: Schwellung Li. supraklavikulär.
    Ich: Virchow-Lymphknoten
    P: Was sind Virchow-Lymphknoten? Welcher Verdacht haben Sie? (Magenkarzinom) und wie gehen Sie weiter vor? (Diagnostik von Magenkarzinom…)
    P: Pathologie (Grading nach Laurén und Histologisch (WHO) Klassifikation), TNM, Metastasierung und Abtropfmetastasen (Krukenberg-Tumor), Staging-Untersuchungen, Therapie GIST (Definition, Klassifikation und Immunhistochemische Marker (c-KIT/CD117))
    Die Fragen aus der Pathologie (Grading nach Laurén und die histologische (WHO) Klassifikation des Magenkarzinoms, Definition, Klassifikation und Immunhistochemische Marker (c-KIT/CD117) bei GIST) waren höchstwahrscheinlich als Hilfe gedacht (Weil die Pathologie mein Fachgebiet ist)


    Die Prüfer haben viele Fragen gestellt.
    Sie waren aber ganz nett und kollegial.


    Lernmaterialien:
    Mündliche Prüfung
    Innere Medizin Fallbuch Chirurgie
    Last Minute Pharmakologie
    Amboss (MÜNDLICHES EXAMEN (M3):
    20 Tage Plan) EKG: Amboss und Die 50 wichtigsten Falle EKG
    Ich wünsche euch allen viel Erfolg!

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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    Sehr nette Prüfungskommsission
    Winkler Brechter und Strunk
    alle 2 Prüflinge haben bestanden

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Bonn NRW


    KP im Universitätsklinikum Bonn
    Prüfungsteam
    Winkler Brechter und Strunk

    alle 2 Prüflinge haben bestanden


    Klinisch Pat mit distaler Tibiafraktur und proximaler Fibulafraktur, komplette körperliche Untersuchung, Schilddrüse-Untersuchung
    Anamneseerhebung und Fall-Vorstellung
    Theoretisch:
    Mit welchen anderen Verfahren kann man die Tibiafraktur behandeln?
    Definition des akuten Abdomen und die haben Ursache : Appendizitis: Ätiologie, weitere körperlichen Untersuchungen beim 8. jährigen Kind: Genitalien und Skrotum, Laborwerte bei der akuten Appendizitis
    Die sicheren Zeichen einer Fraktur
    Rö-Bilder mit Beckenfrakturen Hüftgelenksluxationen beim 11 j. Mädchen bei Multitrauma und Intubation womit die Mutter eine sog. gefährliche CT ablehnt; was empfiehlt man der Mutter? , Femurfraktur und Behandlung
    Sono-Bild einer Gallenblase : akute Cholezystits auf dem Boden einer chronischen Cholezystits mit Wand- 3 Schichtung und Vergrößerung der Gallenblase : Ätiologie
    Ausschluss freie Luft intraabd
    Therapie der Art. Hypertonie TBC . Lymphomenstadien
    EKG mit Arrhythmie und St-Senkung
    Lungentumoren, Arten Stadien und Therapiemöglichkeiten. Hirnmetastasen warum gibt’s hier eine chirurgische Therapie. Was sind die Komplikationen des erhöhten ICP
    Strahung pro Jahr der beruflichen; die drei Gruppen. Wer darf strahlen und was braucht man daför.? Rö-Th mit ZVK und Pneu Li
    Verbrennungstadien.
    Rö-Bilder mit verschiedenen Therapiemethoden der Schenkelhalsfraktur
    BTM-Rezept wer darf das verschreiben
    Ketamin Vorteile
    Sichere Todzeichen
    Todesarten

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


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    Quelle: LPA Düsseldorf

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    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

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  • KP Arnstadt Thüringen 5.2.19  Quote 2/4

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    Die Prüfungskomission
    Frau Schlegel, CA Anesthesie Herr Lenk, Kardiologie HNO aus Jena, Prof. Koscielni
    2 von 4 Ärzten haben bestanden.

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    KP Medizin bestanden

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Thüringen


    Hallo Kollegen,
    Ich habe heute die Prüfung in Arnstadt bestanden.
    Die Prüfungskomission
    Frau Schlegel, CA Anesthesie Herr Lenk, Kardiologie HNO aus Jena, Prof. Koscielni

    2 von 4 Ärzten haben bestanden.


    Die Prüfung war bisschen schwierig fur alle.
    1 Teil ist sehr sehr wichtig. Neuigkeit: es wurde keine Patientenakten mitgeteilt, wie es früher war.
    Man muss selbst alles machen, Anamnese u.s.w. mit Diagnose und Therapie.


    Bei mir war Patient (74 j.) mit Luftnot, Belastungsdyspnoe, Abgeschlagenheit. (die Beschwerden sind plötzlich im Bahnhof nach Rückreise von Italy im Dezember aufgetreten. stationär aufgenommen, lag 10 Tagen, jetzt zur Nachkontrolle gekommen). Z.n.
    Nach nephrektomie (NCC) 2005, Z.n. Leistenbruch bds.
    Keine weitere Beschwerden, bei der klinischen Untersuchung nur Blutdruck 180/120.
    Ich habe nach Medikamentenplan gefragt. Er nimmt seit Dezember: metoprolol, eliquis, torem, fluvastatin und tamsulosin.
    Keine Vorerkrankungen, keine Allergien. Raucht nicht, trinkt ab und zu. VD: VHF DD: alle mögliche weiteren Ursachen Am Bett: fragen uber NOAK, NW, Vorteilen, Indikationen. Weitere Anticoagulanzien, warum ab Anfang Noak gegeben, NW von Kumarine und s w Statine, Tamsulosin (BPH profilaktisch). VHF, Vorhof Anatomie, Thrombus Lokalisation, thromboembolierysiko am meistens (Schlaganfall). Metoprolol, warum, indikation. Leisetnhernie, Anatomie, Formen. HNO: Hirnnervenuntersuchung, alle 12 mit Anatomie,
    Funktionen, wie prüft man alles, ganz deutlich. Logische Fragen, z.B. Was sieht man bei peripheren facialis Parese, 9 nerv Parese und s w. Also. Ausführlich.
    Beim anderen:
    syncope, schlaganfall. Gefäßuntersuchung, Allen-Test.


    2 Teil. HNO: Heiserkeit. Alle möglichen Ursachen,ausführlich. N.reccurens Anatomie, Quince Ödem, Fremdkörperapsiration.
    Weitere Fragen zu Kollegen: Kopfschmerzen, DD, Klassifikation, alles ausführlich und detailliert. Meningitis, Untersuchungsmethoden, Liquor u s w Inspiratorischer Stridor, Krupp, Synusitis, Komplikationen, behandlung (beim Kindern auch), osophagus divertikeln. Ataxien, Schwindel, Nistagmus.
    Also, alles ausführlich mit möglichst vielen Ursachen.
    Kardiologe: hat EKG für allen gegeben, ziemlich schnell, will Diagnose hören.
    Anesthesie: auf dem Computer, wir haben Rg Bilder bekommen, müssen beschreiben, Diagnose stellen, Behandlung Plan und akute Maßnahmen.
    Bei mir war Bronchopnehmonie recht UL, alles über Pneumonie.
    Die anderen Kollegen hatten:
    Pneumothorax, freie Luft im Bauch, Lungenödem mit kardialer Dekompensation.


    Vielen Dank an alle, ich wünsche allen viel Erfolg!
    Bißchen stressig, manchmal schwer, aber möglich.
    Man muss richtig, konkret, strukturiert antworten.
    Termin habe ich vor 2 Wochen bekommen.


    Lernquellen:
    Amboss, fast alles mit videos, Untersuchungen.
    Falbücher (150/140),
    Notfallmedizin,
    last minute Pharma,
    lernskripte innere/Chirurgie,
    YOUTUBE: NERDMEDIZIN (sehr hilfreich).

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

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    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

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    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
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    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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