Monat: Dezember 2019

  • KP Medizin Bremen 11.12.2019

    KP Medizin Bremen 11.12.2019

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin im Dezember 2019:
    Vorsitzer Pr Böhle (Viszerale Chirurgie LDW Bremen)
    Klinikum links der Weser
    Innere Medizin, Geriatrie
    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


    Prüfung Dezember 2019:
    Vorsitzer Pr Böhle (Viszerale Chirurgie LDW Bremen)
    Klinikum links der Weser
    Innere Medizin, Geriatrie


    Teil 1 : Elektive laparoskopische Cholezystektomie bei Cholezystolithiasis ( Entlassungstag, 2 Tag post OP)

    Anamnese : ganz wichtig war die Erhebung der Schmerzencharakter : wo , Austrahlung , typ kolikartig , begleitende Symptomatik. Die Patientin hat epigastrische wellenförmige Postprandianle Schmerzen geschildert. Dann hat der Prüfer gefragt, ob die Epigastrische Schmerzen für Gallenkoliken typisch sind. Meine Antwort war : typische Schmerzen bei Gallenkoliken sind eher im re Oberbauch und strahlen in der re Schuler aus. Er meinte aber, dass die eher epigastrisch sind und fragt warum ?( Innervation der Gallenblase durch Plexus Solaris), wo befindet sich der Plexus Solaris? ( vor dem Truncus coeliacus ). Sind die Wellenförmige Schmerzen typisch ? Ja kolikartig. Warum treten die Schmerzen eher postorandial auf ? -> die GB entleert sich postprandial. Was genau ? Galle und Gallensäure. Was ist die Funktion der Gallensäure ? Ich habe hier gesagt digestion von Fetten und er wollte genau hören, dass die Gallensäure Micellen um die Lipiden bilden und es ermöglicht deren Resorption. Was passiert wenn es keine Gallensäure mehr gibt ? -> Malabsorptionssyndrom. Malabsorption von was genau ?-> Fettlösliche Vitamine die lebensnotwendig sind. Ich habe danach die Anamnese weiter durchgeführt und die typische Fragen gestellt. Dann sollte ich die Abdominale Untersuchung machen. Inspection (Bauchdecke flach/ wie sehen die Wunde aus ? also kein Rötung Schwellung Blut Sekret). Danach wollte ich den Bauch auskultieren aber der Prüfer meinte erstmal den Bauch tasten , die Auskultation sollte am ende der Untersuchung stattfinden. Bei der Palpation war die Bauchdecke weich, Op wunde reislos bis auf einen leichten ombilicalen DS. Warum ist nur der Bauchnabel schmerzhaft ?-> Größte trokar , wieso ?-> Kameratrokar , was machen wir am ende der OP im Bauchnabel ? Fascianaht (das genau wollte er hören , Schmerzen aufgrund der Fascianaht). Dann Auskultation, was haben Sie gehört ? Normale Darmgeäusche. Wie können die Darmgeräusche pathologisch verändert sein ? (Klingend, abgeschwächt, fehlend). Dann sollte ich die kardiale Auskultation durchführen und das wars mit der körperlichen Untersuchung. Dann fragt er was wäre wichtig zu fragen vor der Entlassung? -> Schmerzen, Passagestörung, Übelkeit ,Erbrechen, Fieber, Wundeuntersuchung. Er meinte das ist alles richtig aber die wichtigste Frage fehlt ! Ganz einfach die Patientin fragen : wie gehts ihnen 🤣 dann habe ich die Patientin die Fragen gestellt und dazu über Wadeschmerzen gefragt, wieso? TVT ausschliessen, er war sehr zufrieden weil ich darüber gefragt habe. Nun meinte die Patientin es ist alles prima sie hat nur Schmerzen in die Schultern. Warum in die Schultern fragt er ist es typisch nach einer Chlozystektomie ? Ich meinte es könnte mit der Op Lagerung verbunden sein. Er sagte es hat damit nix zu tun und fragte was wurde genau bei einer Laparoskopie gemacht? -> Pneumoperitoneum/CO2 Insufflation. Könnte dies Schmerzen in die Schulter verursachen ? Wusste ich nicht. -> aufgrund der Peritoneumreiz/Innervation des Peritoneums meinte er. Nun stellen Sie sich mal vor, die Patientin hat Schmerzen im re Oberbauch, woran würden Sie denken? Ich habe an Op Komplikationen gedacht Gefäße/Leber Verletzungen, Infektion.. Er sagte eine Infektion wird sich nicht so schnell manifestieren und fragte was genau an der Leber ? Also zusammengefasst er wollte hören: Peritoneumreiz durch Blutung/Gallenlekage.
    Dann sollte ich den Brief schreiben (Anamnesebogen + Labor dabei). Wichtig ist die post Op Einschätzung hat er mir gesagt.


     

     

     

    Er war sehr nett und hilft/ orientiert bis man die richtige Antwort findet.


    2 Teil :
    Fallpräsentation (Zusammenfassung).

    Wie sind typische Schmerzen bei Gallenkoliken? -> epigastrisch/re Oberbauch. Andre Symptome bei Gallenkolik? Differential Diagnose bei Gallenkolik ? -> Wenn ich auf Ulkus Duodeni gekommen bin hat er gefragt : Pat mit Ulkus Duodeni am Hinterwand, sind Komplikationen zu befürchten ? -> ja hohes Blutungsrisiko bei Verletzung der A Gastro-duodenalis. Diagnose Ulkus Duodeni ? -> ÖGD + Biopsie. Dann zurück zum Fall , welche Laborwerte sind wichtig post op ? -> Hb/Hkt (Blutung?) , Entzündungswerte (infektion ?) , E-/retentionswerte (Nüchternheit), Leberwerte. Alles richtig aber nur einen Wert ist relevant für den post op Verlauf. -> lipase/amylase bei begleitender Pankreatitis habe ich gedacht war aber falsch. ->Bilirubin ? Genau, warum ? Ich habe an Op Komplikationen gedacht im Sinne von Leberverletzungen, Choledokusverletzung, versehentliche Cholodokusabklemmung.. er hat mich weiter orientiert bis darauf gekommen bin, also Migration von Steine oder Verbleibende Steine im Choledokus -> post op Cholestase. Wie kann mann die Diagnose stellen ? -> Abdomensonographie. Welcher Befund ist zu erwarten? Dilatation der Gallenwege/ direkter Nachweiß von Steine nur in 50% der Fälle möglich. Die Sonographie hat es bestätigt, was machen Sie weiter? -> ERCP mit Steinextraktion. Nein, nur endosonographie also ERC, wieso ? -> Vermeidung einer Pankeratitis. Dann hat er über Bilirubin gefragt (direkt/indirekt Unterschied zwischen den beiden), Ätiologie eines Ikterus ( prähepatisch/ hepatisch/ post hepatisch), Ätiologie prähepatischen Ikteus (Hämolyse/Blutung), zeichen eier Hämolyse im Labor (hb, LDH, haptoglobin). Im Labor hat die Patientin leicht erhöhte CRP/ grenzwertige Leuko , ist dies einen Hinweis für eine Infektion? -> nein, Entzündung aufgrund OP/Trauma.

    **Innere :
    80 jähriger Man ,rezedivierende Bewustseinverlust + kommt schnell wieder zu sich. Diagnose ? -> Synkope. Ursachen einer Synkope ? Welche HRS können einer Synkope verursachen? Wie sieht das EKG bei AVB 3 und Mobitz aus? Therapie AVB 3 (SM), Indikation SM bei AVB3 (Dauer der Pause ?), Wie sieht das EKG bei AV Konten Renntrytachykardie, Unterschied im EKG zwischen Sinustachykardie und AVK Renntrytachykardie ( keine P Welle sichtbar bei Reentry) , EKG bei Kammertachykardie?, Vorgehen bei einem Patient mit Kammertachykardie, Unterschied zwischen Kardioversion und Defibrillation (R triggerung) , Mdt erster Wahl bei Kammertachykardie, Klapenvitien die am meisten eine Synkope verursacht (Ao Klappenstenose).

    **Geriatrie
    81 jähriger , Muskelschmerzen Schulter bds, chronische Müdigkeit. DD Diagnose? -> Malignome/ Polymialgia Rheumatica/ M Horton. Symptome Morbus Horton ? Risiko bei Morbus Horton ? (Visusverlust) , Therapie Poymialgia Rheumatika (Dosis und Dauer der GCS) , was ist zu beachten bei einer Langzeittgerapie mit GCS ? Risiko einer langzeittherapie mit GCS bei diesem Pat ? (Osteoporose) , Diagnose einer Osteoporose? Ist eine Prophylaxe indiziert ? Mdt der Osteoporose Prophylaxe, 1 Wahl ? (Bisphosphonat).

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      Extrem hohe Durchfallquote

      Zum Schluss eine Feststellung von mir


      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

      Quelle: LPA Düsseldorf

      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
      Liebe Doktoren,
      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    • KP Medizin Bremen 26.11.2019

      KP Medizin Bremen 26.11.2019

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      KP Medizin bestanden

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      Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


      Eine erfolgreiche Prüfung war am 26.11.19
      Krankenhaus: Diako, Bremen
      Prüfer: Dr. Med. Trappen


      Erster Teil:
      Fall: 56-jähriger Pat mit Bronchialkarzinom Stadium 4, der sich im HNO gewesen sei, wegen seit 3 Wochen Erkältung-Symptomen mit einen supraklavikulären LK re., und Gewicht-Verlust.
      Der HNO-Arzt veordnete eine CT, die eine Raumforderung im re. und li. Lunge nachgewiesen wurde. Deswegen hat der Arzt eine Überweisung zur Pneumologie gemacht.
      Zurzeit ist der Pat im Chemotherapie mit 3 Medikamente (ich erinnere mich nicht alles). Aufgrund Hörminderung wurde Cisplatin für… umgesetzt.

      Ich habe die komplete Anamnese durchgeführt und danach habe ich die körperliche Untersuchung gemacht, der Arzt hat nicht etwas gesagt, nur Notizen geschrieben… und am Ende er hat mir gefragt über Hepatomegalie und Splenomegalie.

      Dann war ich in einen Raum mit der Ergebnisse von Labor und CT, und ich sollte den Brief schreiben.

      Zweiter Teil:
      Prüfern:
      Innere Medizin, Anästhesie und Orthopädie


      Innere Medizin:
      Ich sollte meinen Pat vorstellen und die Diagnosen sagen: BK Stadium 4, Arthrose und aHT de novo…

      Danach er hat mich gefragt nach der Therapie, dem Stadium und ob der Pat weiter mit der Chemotherapie folgen sollte oder nicht… (er möchte wissen, was kann ich im Körperliche Untersuchung gucken).
      Danach hat er gefragt nach aHT: Ursachen (primäre und sekundäre aHT), Behandlung: mit welchem Medikament kann ich beginnen und warum.
      Dann hat der Arzt anderen Pat vorgestellt: Pat mit Unterbauch Schmerzen, linke Seite, mit Veränderung im Stuhlgang, kein Blut… Dx, DD und welche Labor sollen wir machen. Die Koloskopie zeigte sich ein Polyp im Rektum-Bereich. Welche Therapie? Überweisung zur Chirurgie mit welchem anderen Labor?

      Orthopäde:
      Der initiale Pat. hat eine Arthrose, was ist das? Welche Zeichen kann ich im Röntgen gucken? Er hat mir eine Rö-Knie gegeben, und ich sollte sagen, welche Knie, und die radiologischen Zeichen. Therapie. Was passiert wenn der Pat der ganze Zeit auf Knien arbeit.

      Welches Grad an Streckung und Beugung hat ein normales Knie? Was passiert, wenn der Patient eine Prothese hat?
      Dann hat er mir anderem Röntgen gegeben: Pat mit distaler Radiusfraktur, welcher Typ? Behandlung?

      Anästhesie:
      Pat mit einer Hundebiss, was soll ich machen? Mit welche Typ von Flüssigkeit soll ich spülen? Nähen die Wunde? Welche Impfungen sind wichtig? Was passiert wenn der Pat hat keine Impfungpass und er weiß nicht wann war die letzte Tetanus-Impfung? Was ist wichtig über den Hund zu wissen?

      Jünger Pat mit Fieber, Glasgow 4/15, Hypotonie, Tachykardie. Verdacht Diagnose (septische Schock) möglichen Ursachen. Meningitis, was ist das? Ursache? Erregern? Symptome? Therapie? Ceftriaxon, was ist das?

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      • KP Medizin Hamburg 26.9.2019

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        Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


        Kenntnisprüfung am 26.09.2018
        Israletisches Krankenhaus-Hamburg

        Prüfungskommission :

        Prof. Dr. Rückert
        Dr. Michaelis (Vertretung für Dr. Rosien)
        Frau Dr. Emmermann

         


        Ich arbeite als Psychiater und habe die Gebühren im Mai bezahlt!
        Wegen der Arbeit habe ich nur erst mitte August was gelernt und habe nur 15 Fälle gelesen!
        Dann am 10.09.2018 habe ich die Einladung für 26.09.2018 bekommen!!!! Ich habe alles nur in 16 Tagen gelernt.
        Ich habe voll Gas gegeben und die wichtigste Sachen ausführlich gelernt aber trotzdem die ganze Fälle gelesen.
        Im Lauf der Zeit war ich mir sicher, dass ich die Prüfung bestehen kann.


        Die Prüfung war von 14:00 bis 17:00 Uhr erstmal habe ich Frau Dr. Emmermann getroffen und sie war sehr sympatisch und haben wir ein tolles Gespräch gehabt danach hat sie mich gefragt ob ich der Prüfungsablauf kenne und hat sie mich zum Patienten gebracht und erstaunlicherweise meinte sie dass ich 60 min. für die Anamnese und KU habe! –In der Einladung steht nur 30 min- Ich habe gefragt ob ich die Epikrise schrieben musst oder halt was ich von dem Patienten kriege und sie meinte ist es nicht wichtig! Zeig uns nur dass du das die Befunde auf Deutsch schreiben kannst!


        Der praktische Teil: 14:00-15:00
        Ein 80-jähriger netter Patient mit einer bekannter Kolonkarzinom, wurde schon operiert (Hemikolektomie). Keine OP Komplikationen, der Pat war sehr zufrieden und hilfreich (Er hat ne C2 Abhängigkeit und haben wir darüber gesprochen und danach war er ganz locker und hat mir alles bezüglich seine Krankheit und seine Vorgeschichte erzählt!) Staging: T3N0M0. Im Februar hat er aufgrund KHK drei Stents gehabt. Unterbauch Schmerzen links und Södbrennen. Komischerweise ohne Diarrhö oder Obstipation oder ähnliches. Hat 4 KG innerhalb von 3 Wochen abgenommen. FAP bekannt und von 5 Jahren entfernt. Immer hat er fleisch gegessen.
        Vorerkrankungen: KHK, Z.n GERD, Art. Hypertonie, Hyperlipidämie, Tuberkulose als Kind
        Veg. Anmnese: Unauffällig bis auf Nachtschweiß und Kaltschweise, Gewicht Abnahme.
        Medikamente und Allergien: Amlodipin, HCT, Ramipril, Bisoprolol, ASS, Simvastatin, Pantozol, Candesartan
        Fam. Anamnese: Mutter, Vater, OPA, OMA, Schwester: Alle mit verschiedene Krebserkrankungen verstorben


        Bericht Fertigstellung 15:15-16:15
        Ein Assistenzarzt hat mich zum Konferenzraum gebracht und war verspätet habe ich um 15:15 angefangen zu schreiben. Der Comission Vorsitzer ist um 15:55 gekommen und habe ihm gesagt das ich 15 min. brauche und er war sehr nett, hat gelacht und meinte, dann gehe ich draußen und genieße mein Kaffee 😀

        Der mündliche Teil:
        Ich habe den Patienten vorgestellt und hat Prof. Rückert gefragt wie heißt die Operation ( Hemikolektomie) dann habe ich alles über den Patienten erzählt. An welche wichtige Diagnostik wirst du denken bei so einem Fall? –Koloskopie Warum? Höhe Spezifität was noch? Labor was genau im Labor? Habe ich Tumormarker gesagt CEA und CA19.9 Ursachen, PDF, dann hat sie gefragt über TNM habe ich geantwortet dann hat sie mir Pathologie Bericht gezeigt und hat mir gesagt dass ich das lesen muss da stand T3N0Mo und dann L0V0R0 und hat mich gefragt was ist L, V und R habe ich genatwortet dass ich nur R kenne und zwar Resektion Rest tumor R0: Komplette Resektion ohne Resttumor R1: Mikroskopisch Resttumor R2: Makroskopisch Restumor L und V hat sie mir gesagt ist Lymph und Vene dann hat sie über Therapie gefragt (Emmermann)
        Wie kann mann Kolonkarzinom vorbeugen? Ballaststoffarm Ernährung, Koloskopie, Hämokkult, Polyps früh entfernung, bei bekannte Kolonkarzinom in der familie jede 5 Jahren Koloskopie und jährliche KU, Labor, Hämokkult (Ab 50 j) Der Prüfer war zufrieden mit dem Antwort (Ich habe diese Frage in der Protokolle gelesen und habe die geanuere Antwort in Amboss gelesen! Wichtigste und bekannteste Diagnostik? Nicht Invasiv auch? Digitalrektal Unterscuhung (Michaelis)

        Nach einem Tag Der Pat. Klagt über Thoraxschmerzen und Dyspnö, Was machen Sie? Habe ich ihn über die hämodynamische Instabilität gefragt und meinte mit Schock Zeicehn! Hat gefragt wie kann mann das schnell prüfen? Schock Index. Ich habe ihm gesagt Erste Maßnahmen wie Sauerstoffgabe und Körper Hochlagerung , Sedierung und Berühigung. Dann habe ich ihm gesagt die DD von Akut Thoraxschmerzen erzählt (KHK, Aortendissection, LE, Pneumothorax) dann habe ich ihm erklört nach OP mit dieser Angaben dann werde ich an LE denken und in diesem Zustand dann direkt CT Angio und bis das bereit ist dann Notfall Labor abnehmen, EKG. Hat Frau Emmermann gefragt gesagt CT DIREKT!! Dann hat Dr. Michaelis gesagt das ist richtig wegen der hämodynamische Instabilität! Was am wichtigsten muss im Labor bestimmen! Habe ich ihm gesagt, dann gefragt wieso in diesem Fall muss mann auch an CT denken. Habe ich geantwortet DD Dimer nach OP und Falsch Positiv! War sehr zufrieden. Dann manche Fragen über LE gestellt (LE ist eine Thema für fast jede Prüfung in Hamburg!!!!!) Dann hat mir EKG Schreiben gegeben mit ST Hebung (Man muss blind sein um die EKG nicht zu lesen zu können! Ganz einfach und klar) hat gefragt fast alles über KHK dann gefragt gibt es verschieden Therapien abhängig von Grad und Zustand aber was die übligste Therapie, habe ich gelacht und ihm gesagt übligste ist was der Patient gemacht hat (PTCA) hat auch gelacht und gesagt ja das ist mir auch klar 😀 Du bist in einem Dorf und kannst du PTCA nicht schnell durchführen? LYSE und wie, warum (Dr. Michaelis)

        Die Ehefrau von dem Patienten hat ihn besucht und dann hatte sie akut bauchschmerzen, schwitzt, sie ist 70 j alt und hat sie mir gesagt und sie ist eine FRAU woran denkest du? Habe ich gesagt DD von Bauchschmerzen ob das lokalisiert oder generalisiert dann hat sie gesagt re Oberbauch habe ich manche gesagt und dann hat sie mich gestoppt und über Cholezystitis gefragt habe ich über Cholezystolithiasis gesprochen, Diagnostik? Sono, Labor. Was im Labor? Cholestase Parameter, CRP, BSG, Leukozytose. Sono? Hat gesagt Verdickung in der Gallengänge und fragte über die Erstmaßnahmen nachdem ich sicher bin dass, es um Cholezystitis geht! Richtige Antwort (und habe ich das zuföllig richtig gesagt) HINTERGRUND OA anrufen! Cholecystektomie Laparskopisch, offen und NOTES (Sie hat gefragt wie kenne ich diese Notes obwohl ich nicht in der Chirurgie arbeite) Ich habe das alles in Amboss gelesen! Vorteile und Nachteile von beides. KI von Laparskopische Chole. Gallenblase Karzinom und Blutungsneigung. Dann gefragt um die Steine zu entfernen machst du direkt in diesem Fall ERCP? Nein Sono okai danach? Auch Labor und warten! Warum? ERCP kann akute billiäre Pankreatitis auslösen. In diesem Fall Was ist der Auslöser? Choledocholithiasis. (Emmermann)

        Pat. Mit Leistungminderung, blasser Haut, Problem mit Treppe Steigerung? HI, Anämie über HI bisschen geredet dann über Anämie ausführlich gefragt (Diagnostik) (Michaelis)

        Du bekommst einen Anruf von der Krankenschwester Pat. Hat Angst und ist schnell (Hohe HF) was machst du? Hat Prof. Rückert dann gesagt dann muss die Schwester gekündigt werden und hat gelacht, er zu Frau Emmermann gesagt indirekt dass sie irgendwie mehr Infos über den Pat. Sagen musste, dann habe ich gesagt dass die Schwestern machen das immer und haben alle gelacht. Erstmaßnahmen Zyto Labor Abnehmen, Hb Abfall von 11 bis 7 in einem Tag! Blutung. Wie kann ich prüfen? Schnelle vernünftige Anamnese erheben mit Fragen nach Blutung Zeichen. Hämokkult und Digitalrektal Unterscuhung dann DD von GI Blutung! Perforation? Diagnostik? Sono dann bekannteste Ursache von UGI Blutung? Ulcus! Was danach? Habe ich gesagt alles gesagt besonderes wichtig Oes Varizen! Dann wollen sie hören! Ulcus wegen Medis! NSAR besonderes. Dann welche Medis kann zu Blutung führen? ASS, Heparin, NSAR (Ulcus dann Blutung). Unterschied zwischen Hypochrome mikrozytäre Anämie. Ferritin! Eisenmangel Anämie Ursachen? Eisen Verlust oder hohe Eisen Verbrauch. Diagnostik von Hämolytische Anämie (Emmermann und Michaelis)

        Shock? Definition? Ursachen, Häufigste, Fragen über hypovolämischer Schock und Schock Index


        Dann hat Prof. Rückert (Der überhaupt keine Fragen gestellt hat! Hat die ganz Zeit geschrieben und an die Uhr geguckt) uns gesagt dass, die Prüfung ist beendet. und dann nach 5 Minuten Wartezeit hat mir mitgeteilt -Bestanden-
        Die Prüfungkommision war unglaublich nett und hilfereich! Es gab viele unklare Fragen und sie wollten nur sehen, dass Mann allein im ND arbeiten kann! Die ganze Fragen waren Klinische fragen und habe ich immer mit DD geantwortet und am Ende hat Prof. Rückert mir gesagt, dass das viel über der Arzt sagt wenn er immer an die DD denkt) Ich war ganz entspannt und habe viel Zeit verschwunden und manchmal auch Witze gesagt! Die Atmosphäre war perfekt. Man spürt halt, dass Sie nur prüfen wollen, dass der Arzt die wichtigste Infos in Kopf hat! COMMON IS COMMON!


        Meine Empfehlung ist ganz entspannt zu bleiben, immer lächeln und mit der Kommission hin und her über Medizinische Infos quatschen (wenn die Möglichkeit gibt).
        Es ist voll in ordnung zu sagen –Ich hatte ein ähnliches Fall einmal gehabt und habe ……. gemacht- oder –Naja das habe ich höufig gesehen und haben wir immer……. gemacht- oder –die Antwort föllt mir nicht ein, ich habe das mal gelesen aber was ich jetzt sagen kann………. Noch eine wichtige Empfehlung immer die DD zu erwähnen! Und an die DD zu denken, nicht einfach sagen das ist ….. oder die Angaben deutet an ,…… hin! Sondern sagen –Die Angaben lässt mich an die folgende DD denken …….., am Ehesten ist …….. die Diagnose- Diagnostik und Diagnostik und Diagnostik! Sie fragen die ganze Zeit über Diagnostik und mann kann einfach fragen was meinen Sie genau? Anamnese, Klinishce Zeichen? Oder Apparative Diagnostik? Invasiv, nicht Invasiv!
        Immer Fragen wenn etwas unklar ist! Fragen kostet nichts!

        Ich habe nur die 50 Fälle Inneremedizin und Chirurgie gelernt! Die wichtigste Themen, Protokolle und DD (Blutung, Synkope, Ileus, Schock, ……) von Amboss gelesen. Doccheck Flexikon!!!

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          Extrem hohe Durchfallquote

          Zum Schluss eine Feststellung von mir


          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

          Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

          Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

          Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

          Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

          Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

          Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

          “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

          Quelle: LPA Düsseldorf

          Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

          Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

          Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

          Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

          Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
          Liebe Doktoren,
          ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

          Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
          Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


          Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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        • KP Medizin Bremen 3.11.2019

          KP Medizin Bremen 3.11.2019

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          KP Medizin bestanden

          Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Bremen.
          Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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          Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


          Hallo zusammen , ich habe die Kenntnisprüfung in Bremen am 03.11.2019 abgelegt und bestanden.

          Die Einladung kam eine Woche zuvor.
          Praktischer Teil war in St.Joseph-Stift Krankenhaus um 09:00 Uhr mit Hr.Dr. Jäger Chef der Anästhesie,
          Patient ,m, 60 j alt mit ziehenden Schmerzen in der linken Leiste, Symptome für Leistenhernie sehr typisch,

          ich habe Anamnese erhoben, paar Sachen habe ich vergessen wie Miktion und Stuhlgang( Miktion mit Prostatahyperplasie wichtig, weil es intraabdominellen Druck erhöhen kann),
          danach war die körperliche Untersuchung, Prüfer wollte, dass ich Hirnnerven , kardiologische Untersuchung und Leber untersuche,( Hirnnerven war es sehr schlecht, den Rest gut).

          Nach der Untersuchung habe ich einen Brief geschrieben und das war das Ende der praktischen Teil.


          Mündlicher Teil war in Ärztekammer um 17:00 Uhr( Komission 1 Hr.Jäger Anästhesie 2 Innere 3 Orthopädie)

          1 Anästhesie:
          wollte alles über Leistenhernie wissen einschließlich körperliche Untersuchung der Hernie, danach allgemeine Fragen in Chirurgie (Ileus, andere Arten von Hernien, die Indikationen einer notfallmäßigen Behandlung der Hernien)

          2 Innere:
          44 j Patient mit Rückenschmerzen mit Ausstrahlung zwichen den Schultern, Schmerzen sehr stark , nehmen zu, seit heute morgen, DD und Vorgehen,
          DD: sagte ich (Aortenaneurysma; Aortendissektion und KHK) war sehr gut , Vorgehen wollte ich EKG , er hat mir ein gezeigt, was Sehen Sie? ganz deutlich ST-Hebung in V2,V3 mit Senkung in Lead2 und AVF, ich sagte MI mit Spiegelzeichen , Wo ist der Infarkt? vorne sagte ich , er wollte Septum hören, danach was machen Sie weiter?

          Infarkt Behandlung( O2, Morphin, Antiemetika, Ass, Heparin …..) die Behandlung habe ich audführlich erzählt mit Wirkmechanismus und Dosierung und am Ende auch PTCA. Er war sehr zufrieden.

          3 Orthopädie: <<

          77j Patientin ist zu Hause gestürtzt und komtt zu Ihnen und schreit von Schmerzen: DD und Vorgehen. DD ( Schenkelhalsfraktur, Beckenfraktur) war richtig , Vorgehen Röntgen, in dem Bild war distale Oberschenkelfraktur war auch richtig, was Machen Sie : chirurgische Behandlung, was genau? zunächst sagte ich Kirchner Drähte, er sagte Ok aber bessere Antwort, dann sagte ich Femurnagelung war richtig, danach zeigte er mir Labor, was sehen Sie?

          Pat. unter Marcumar eingestellt, richtig, was machen Sie jetzt? zu OP? nein wir mussen Gerrinungszustand anpassen, richtig wie , ich sagte FFP, er sagte OK es gibt was besseres , er sagte mir eine Abkürzung ( Gerrinungsfakturen war das) bis zur OP was machen Sie mit der Pat. Schmerzmittel und Ruhigstellung, war richtig. Hier haben Anästhesie und Orthopedie angefangen über Schmerzmittel zu fragen( NSAIDs, Novalgin, PCM, Opiate) fast alles Wirkmechanisums,Nebenwirkungen, Stufen für Schmirztherapie


          Ich habe fast alles beantwortet. Insgesamt war es praktisch schlecht und mündlich sehr gut,
          ich habe 3 Min draußen gewartet und sie haben mir danach mitgeteilt dass ich bestanden habe.

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            Extrem hohe Durchfallquote

            Zum Schluss eine Feststellung von mir


            Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

            Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

            Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

            Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

            Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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            Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


            Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

            “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

            Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

            Quelle: LPA Düsseldorf

            Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

            Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

            Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

            Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

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          • KP Medizin Potsdam LÄK Brandenburg 11.12.2019

            KP Medizin Potsdam LÄK Brandenburg 11.12.2019

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            Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


            Hallo zusammen, ich würde gern hier meine Erfahrungen bei der Kenntnisprüfung im Land Brandenburg mitteilen.
            Wie einigen wissen, ist der Test an verschiedenen Tagen und besteht aus zwei Teilen.
            Den Termin habe ich am Freitag, den 22.11. bekommen (zwei Wochen vor der Prüfung).
            Der erste Teil war praktisch am Freitag, den 06.12.2019 in Senftenberg bei der gefäßchirurgischen Abteilung.


            Als ich ankam, sprach ich mit dem Chefarzt, eine kurze Vorstellung meinerseits und eine kurze Erklärung, wie die Prüfung bei ihm war. Dann gingen wir zusammen auf Station, mir wurde eine Patientin und ein medizinischer Untersuchungsraum zugewiesen. Dort hatte ich eine Stunde, um die Anamnese und die GESAMTE körperliche Untersuchung der Patientin durchzuführen. Während dieser Zeit war der Chefarzt nicht da, er kam ab und zu (ungefähr alle 20 Minuten), weil er zwischen Sprechstunde und OP-Saal sein musste, bis die Stunde endete. Danach gab er mir die Akte und ich hatte 2 Stunden, einen Entlassungsbrief zu schreiben. Der Chef war die ganze Zeit nicht da, kam nur 2-3 Mal vorbei. Am Ende dieser 2 Stunden gingen wir zurück in sein Büro, um noch ein wenig über den Fall zu sprechen, wenn ich irgendwelche Fragen hatte oder so, und das war’s. Er behielt den Originalbrief und ich eine Kopie.


            Der zweite Teil war am Mittwoch, den 11.12. um 14 Uhr bei der Landesärztekammer Brandenburg (Potsdam).
            3 Prüfer:
            1) Gefäßchirurg Dr. Hammermüller
            2) Allgemeinmediziner und
            3) Kardiologe (Entschuldigt, ich habe den Namen nicht im Kopf)


            Die Prüfung begann mit der Fallvorstellung (nicht den Brief gelesen, sondern als Fallvorstellung wie es in der täglichen Arbeit tun). Dann begann der Allgemeinmediziner, 1) pAVK (von Nacken zu Hacken, Definition, wie man es in der Arztpraxis diagnostizieret (als ich über die Pulse kommentierte, fragten sie mich, wo sich jeder mit seinen anatomischen Referenzen fühlte, Taschendoppler, Arm-Bein-Index (ABI), dann andere Tests im Krankenhaus, die bereits für Diagnose, Klassifizierung und Behandlung bestimmt waren), dann Risikofaktoren bei KHK (die wollten vor allem den Lipidspiegel hören, Klassifikation der arteriellen Hypertonie)


            Dann kam der Kardiologe, dies war für mich der schwierigste Teil, meiner Meinung nach, mit tiefen Fragen, Indikation von ASS und/oder Plavix oder beidem, warum? Unterschiede und Anwendung zwischen metallischen Stents und Medikament-Beschichteten Stents (DES: Drug-eluting-stent). Pathophysiologie und diagnostische Untersuchungen der KHK (mit der Dosis der Dobutamin für den Stress-Dobutamin-MRT-Test, von der ich keine Ahnung hatte), dann das Thema NOACs, Gruppen, Wirkungsmechanismus und Wirkort, Indikationen, Bezeichnung der Bestandteile, Verkaufsname, Dosis, Nebenwirkungen. Dann fragte er  über das spezifische Antidote gegen einiger dieser NOACs, insbesondere Rivaroxaban (Xarelto), Apixaban (Eliquis) und Dabigatran (Pradaxa). Damals wusste ich das noch nicht, ich suche schon nach und es heißt Idarucizumab (Praxbind® für Xarelto und Eliquis). Wenn eine Patientin mit Xarelto, ASS und Plavix zur Notfall-OP kommt, welche Diagnosen sollte ich im Kopf haben? Wie soll man die Bridging Therapie mit unfraktioniertes Heparin und mit niedermolekularem Heparin einsetzen prä- und postoperative? Eine Patientin, die Antikoagulanzien einnimmt, sollte die Dosis aufgrund des Blutungsrisikos reduzieren: Wie heißt es und welche Faktoren werden bei der Einteilung berücksichtigt? (HAS BLED Score).


            Dann nochmal der Allgemeinmediziner: Name des Gesundheitsministers? (kein Scherz), was  macht die Ärztekammer? (was ist ihrer Beruf), was bedeutet, die Approbation als Arzt in Deutschland zu haben? Was gemacht werden muss, um Facharzt in Deutschland zu werden. Danach war ein Fall von einem 6-jährigen Jungen, der mit einer Temperatur von 38,4 in die Sprechstunde kam, ist 38,4 Fieber? Zusätzlich inspiratorisches Giemen. Mögliche Diagnosen (z.B. Epiglottitis, Fremdkörper) , Unterschiede zu Asthma, Definition von Asthma, Behandlung des akuten Schub. Braucht ein Patient, der sich einer elektiven Splenektomie unterzieht, eine Pneumokokkenimpfung? Prä- oder postoperativ? Welche der beiden Arten? Was sind die Arten der Immunisierung und Impfungstoffe?. Gruppen von Medikamenten, gegen arterielle Hypertonie, mit jeweils zwei Namen und in der Reihenfolge ihrer Indikation. Wirkungsmechanismus der Statine, welche kannte ich und Nebenwirkungen. 


            Schließlich hat der Chirurg nur einen Fall angesprochen, ein Patient, der Xarelto, ASS und Plavix einnimmt, am Morgen mit Schmerzen im rechten Bein aufwachte und außerdem ist das Bein sehr geschwollen war. Bei der Anamnese wird nur darauf hingewiesen, dass er am den Vortag Sport gemacht hatte. Diagnose (Muskeleinriss) und danach ein Paar Fragen über Kompartmentsyndrom, Diagnose, Behandlung und Komplikationen. Am Ende obere Sprunggelenkfraktur, Weber-Klassifikation und Behandlung, chirurgische Indikation wann, warum und welche OP?.


            Dann baten sie mich, draußen zu warten, ich war eigentlich maximal 5 Minuten draußen und sie riefen mich wieder hinein. Sie fragten mich, wie ich das Gespräch gefunden hatte und ich sagte ihnen, dass ich die Prüfung im Allgemeinen wirklich sehr freundlich fand und dass sie mir manchmal geholfen hatten die Antworten zu finden, aber dass die kardiologischen Fragen etwas tiefgreifend gewesen seien. Daraufhin stimmte der Allgemeinmediziner zu. Dann sagten sie mir, dass ich die Prüfung bestanden hatte.

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              Extrem hohe Durchfallquote

              Zum Schluss eine Feststellung von mir


              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

              Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

              Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

              Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

              Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

              Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

              Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

              “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

              Quelle: LPA Düsseldorf

              Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

              Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

              Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

              Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

              Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
              Liebe Doktoren,
              ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

              Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
              Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


              Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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            • KP Medizin Görlitz Sachsen 11.12.2019

              KP Medizin Görlitz Sachsen 11.12.2019

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              KP Medizin bestanden

              Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Görlitz, Sachsen.
              Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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              Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


              Hallo liebe Kollegen, ich habe heute Gott sei Dank meine Prüfung bei Klinikum Görlitz bestanden.
              Kommission:
              1. Herr Zeller Geriater- Vorsitzender: sehr Netter Mensch
              2. Herr Richter (Viszeral und Gefäß Chirurg) auch sehr nett
              3. Dritter Prüfer wurde an gleichem Tag ohne vorherige Kenntnisse gewechselt, deswegen seiner Name weiß ich nicht.

              ich weiss nur, dass er Anästhetist war. (Herr Brehl bin aber nicht sicher) war auch sehr nett, aber möchte ganz gezielte Antwort.

              Mein Fall war PAVK mit re. Fuß Raynaud Syndrom und lähmung nach LWS fraktur im 2003 nach Fahrradunfall.

              Patient hatte fußheber and senker schwäche, mir wurde ursache gefragt( Nerven Verletzung nach Unfall oder OP). Erst stellte ich meine Patientin vor. Bis auf Verdacht und therapie habe ich alles ausführlich gesagt und bei Vorstellung habe ich verschiedene Sachen geklärt, warum habe ich diese frage zu patientin, warum diese untersuchung? Dann Zeller fragte nach stadium and therapie in diese Patientin. Über Raynaud gefragt, was ist? wo häufig Obere oder untere Exträmität( obere), bei männer oder Frauen( frauen), Durchblutung, was ist das und welche Diagnostik ( Doppler verschluss Druck mit werten bei normal und krank habe ich geantwortet), Wann chirurg wurde für PAVK gerufen? Stadium 2 nach fehlschlagen der konservative behandlung) dann Sepsis, Fall Vorstellung und habe ich dann fragen zum diesen Fall gefragt, und muste ich diagnosis Stellen. Was machen Sie zuerst in behandlung( Volumresubtituieren and Antibiotika erst breitspektrum dann je nach Blutkultur and reziztogram), wie viel flüssigkeit ( je nach zeichen für Hypovolämie and nach ZVD , ZVK legen wir auch ein and können Verlauf kontrollierenr), wie viel BK( 4 bk, 2 für jewels anaerobe and aerobe), welche diagnostic ( kleines blut bild für leukocytose, thromozytenzahl, hämatokrit…..) was in hämatokrit ( erhöhung weil shockzustand).


              Empfehlung: sei ein bisschen Bewusstsein, und hör gut zu, überleg kurz and Antwort mit Bewusstsein. (Nicht sofort falsches Antworten and dann überlegen and dann richtig antworten… das macht Schlechte Eindrücke)
              Viel Erfolg wünsche ich euch!!

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                Extrem hohe Durchfallquote

                Zum Schluss eine Feststellung von mir


                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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                “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                Quelle: LPA Düsseldorf

                Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

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              • KP Medizin Mainz 13.12.2019

                KP Medizin Mainz 13.12.2019

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                KP Medizin bestanden

                Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin
                2. Versuch beim Bezirksärztekammer Koblenz in Mainz (10. Und 13. Dez 2019)
                Die Prufungskommision bestand aus :
                Dr. Gerhard Kirdorf
                Dr. Otto Laakman
                Dr. Gerard Hilbert

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                Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


                2. Versuch beim Bezirksärztekammer Koblenz in Mainz (10. Und 13. Dez 2019)

                Die Prufungskommision bestand aus :
                Dr. Gerhard Kirdorf
                Dr. Otto Laakman
                Dr. Gerard Hilbert


                Fall wurde gegeben von Dr.Kirdorf in Kristlische Krankenhaus in Mainz. In Brief steht dass die
                Prüfung um 11:00 ist und Ich kam 30 Minuten vorher. Um 11:00 kam Dr. Kirdorf und er hat alles
                erzahlt, was man in Anamnese haben muss :
                Leitsymptom :
                ein 77 Jahrige Patient mit Verstopfung seit 7 Tage vor der Krankenhausaufnahme weder Luft noch
                Stuhl könnte er entleeren. Seit 1,5 Monate hat er blutigen Stuhl, das war helles Rot gemischt mit
                Stuhl. Dann ging er zum HA, dort wurde Dig. Rek Untersuchung (DRU) gemacht. Danach wurde er
                Überwiesen zum Krankenhaus zur weiter Abklärung. Sono Abdomen, Koloskopi, die nicht weiter
                ging wegen Darmverschluss mit Biopsi, CT Thorax und Abdomen wurden auch gemacht zum
                Staging. und Außerdem erwahnte er über Gewicht abnahme um circa 12 Kg innerhalb 1,5
                Monate. Er hat sich ernährt gesund mit Salate und Obst aber 1x/Woche auch mit Pizza und
                Nudeln. Wegen Verstopfung wurde er ohne Termin operiert
                Negative Familiäre Anamnese
                Veg. Anamnese : Fieber (-), Gewichtsabnahme ca. 12 Kg, Schlaffstörung (-)
                VE : AHt, Prostata Hyperplasie ED vor 10 Jahren
                Vor OP : Abszess Ausräumung am Li US vor 10 Jahren
                Medik : Candesartan 16mg-0-0, Tamsulosin 1-0-0
                Familiäre Anamnesa :
                Vater : an Herzinfarkt gestorben und Mutter in Pflegeheim gestorben. Geschwister seien noch am
                Leben und Gesund
                Soz anamnese : Pat wohnt mit Ehefrau und Tochter
                Körperliche Untersuchung : Abdomen: Verband Mediane Laparotomie, Doppelläufig Stoma am Re
                Oberbauch
                Diagnostik : DRU, Sonoabdomen, Koloskopie mit Biopsi, CT Abdomen und CT Thorax
                Diagnosa : Rektum Karzinom
                Therapie :
                Tiefe Rektum anterior Resektion mit Protektive Anus Praeter
                ggf. Adjuvant Therapi bei Histologie Befund N1
                Thromboseprophylaxe mit nmwh
                Weiter Einnehmen von Medikamente
                Fragen von Dr. Kirdorf :
                warum macht man die Doppleläufige Stoma?
                Damit die anastomose in Ruhe heilen kann, nicht gestört durch den Ausdehnung des Stuhls
                Was ist die Unterschied von Doppelläufig und Endständige Stoma?
                Bei Dopplelläufig haben wir Absicht um die Anastomose zu schutzen und es verlegen wir zurück
                ohne den Bauch wieder zu schneiden. Bei endständige Stoma gibt es nur eine Öffnung und wir
                können zurück verlegen aber schwieriger wegen der Abstand von der distale Anteil oder wir
                können das so lassen.
                Brauch diese Pat neoadjuvant Tx?
                Es gab keine Zeit wegen der Verstopfung bzw. Ileus
                Wie untersucht man den Bauch?
                Wir müssen Überblick haben für ganze Bauch inklusiv Inguinal, Hautveränderungen, Narbe,
                Fremdkörper wie Drainage
                Was bedeutet das, wenn das Verband am Bauch bei diesem Pt nass ist?
                Es hängt von der Farbe ab, wenn es rot ist das kann bedeuten Nachblutung, Wess es eitrig ist
                oder serous, dann infektion, wenn es Braun ist dann anastomose Insuff
                Mündliche Teil :
                Dr Hilbert:
                Was für Zellen haben wir bei Blutentnahme: Erhytrozyt, Trombosit, und Leukosit
                Weche Leukozyten Typ haben Wir : monosit, limfosit, neutrofil, eusinofil und Basofil
                Was bedeuten die Leukozyten wenn die erhöht sind :
                Neutrofil (bakterielle Infektion), Limfosit (virale), Eusinofil (allergie und parasiten infektion) und
                Monosit ? Er hat erwähnt die Kissing Disease, dann Mononukleose Infektiose
                Erzählen Sie weiter über Infektiöse Mononukleose :
                Erreger EBV, Symptom : Tonsilopharyngitis, Fieber, Vergrößerte LK inklusiv Splenomegalie und
                Himbeere Zunge, Exanthem. Übertragung durch Speichel. Therapie : Symptomatik mit
                Paracetamol oder Ibuprofen, und Sportverbot wegen Gefahr der Milzruptur.
                Kann es kausal behandelt werden?
                Nein
                Wer bezahlt die Krankenkasse?
                Beitrager und Arbeitsgeber
                Wer bezahlt die Berufgenossenshaft? Und was wird bezaht?
                Die Arbeitgeber. Die Berufskrankheit und Arbeitsunfall
                Erzählen Sie über Meningitis
                Hirnhautentzündung mit Symptome Fieber, Kopfschmerzen und schlechte AZ
                Körperliche Untersuchung : Nackensteifigkeit, Brudzinski, Lasegue
                Wie macht man Lumbalpunktion?
                Was untersucht man bei Liquor spinalis?
                Dr. Kirdorf :
                Bei dem Pat, kam das Histo Befund nach der OP, N1. Was sollen wir machen?
                Adjuvant Therapie
                Wo metastasiert eine Rektum Ca?
                Lymphogen und Hematogen nach Leber bei obere Rektum und nach Lunge bei untere Rektum
                Was ist die Nachteil und Vorteil bei doppelläufige Ileostoma und Kolostoma Transversum?
                Wasserige Suhl bei Ileostoma
                Pat kam zu Ihnen mit Schmerzen beim Sitzen, was haben Sie für Verdacht Diagnose?
                Hämorrhoiden, Abszess, anal Thrombose
                Wie untersuchen Sie einen Perianal Abszess? Und Therapie
                Seite Lagerung und Inspektion der Anal Bereich ohne DRU weil es Schmerzhaft ist. Therapie:
                Abszess Incision und abschneiden Umgebung offene Heilung lassen
                Was ist eiene Sinus Piloidalis? Und Therapie
                Gewebe Verwachsung in Steißbein, die macht Fistel, Pat hat Beschwerden das der Unterhose
                nass ist. Therapie : Inzision und Fistel Ausräumung dann zumachen
                Was ist Struma Nodosa?
                Vergrößerung der SD und Knoten
                Was Sind die Symptome :
                vergrögerung, dysphagie, Stauung, Heiserkeit, Horner syd. Und Symptome der SD Funktion
                (Hypo, eut, Hyperthyreose)
                Wie ist die normale SD Größe?
                Beim SonoSD, Frauen bis 18ml und Männer bis 25 ml insgesamt SD
                Wie Größ kann es sein?
                Bis 100-150 ml aber eher selten wegen Jodsubstitution trotz auf dem Bergen leben
                Was können wir in Sono sehen?
                Größe, echo arm, frei oder reicht
                Was bedeutet echo arm?
                Es kann eien Hinweis auf malignität, aber nicht immer. Bei Malignität ist idr. Echoarm
                Und dann was machen Sie?
                Ich muss wissen wie ist die Funktion von SD mit SD Szintigraphpy (kalte Knoten oder warme oder
                heiße Knoten)
                Und wir sollen auch Biopsie machen
                Wie viele typen von Malignität bei SD kennen Sie?
                Differizierte Tumor (papillär, LK metastase und Folikullär, Hematogen metastase), anaplastisch und
                medullär)
                Was machen Sie bei bds Knoten und einseitige Knoten?
                Einseitige Knoten mit Hemithyreodektomie und Schnellschnitt währed der OP, wenn am Rand
                noch Tumor dann Thyreodektomie wie bei bds Knoten
                Was machen Sie nach der OP bei Differenzierte SD Tumor?
                Radioiod Therapi um die reste von Tumoren zu zestören indem man Jodhaltiges Radioaktif trinkt,
                es wird dann gespeichert und die Thyreozyten wird zestört.
                Hr. Laakman :
                Ich soll eine CT Abdomen erzählen: Hepatomegalie mit Multiflecke
                Was kann die Flecke bedeuten?
                Abszess, HCC oder Metastase
                Welche Tumoren metastasieren in der Leber?
                Alle GIT Tumoren exklusiv untere rektum Anteil, Mammae Ca, Ovarial
                Wissen Sie wie ist die Name, wenn man nicht weiß woher kommt die Tumoren?
                CUP (Cancer of Unknown Primary)
                Dann Rö Thorax mit Herzdilatation, was für eine Aufnahme ist das? Was bedeutet das?
                PA Aufnahme, mit Cardiothorax Index >0,5
                Warum können wir nicht beurteilen der Herzgröße bei AP Aufnahme?
                Weil das Herz größer als die Tatsache, und beim Liegen auch
                Was sind die Ursache?
                Herzinsuffisienz, Perikard Tamponade
                Was verursacht perikard Tamponade?
                Bei Blut (herzwandriss, aortendissektion, Trauma), bei serous (Herzinsuff)
                Was für eine NYHA bei Ruhe Dsypnoe und wie behandeln Sie?
                NYHA IV
                Pat soll Herzbett gelagert werden (Oberkörper hoch und Beine hängen lassen)
                O2 Gabe bei SpO2< 90% mit Nasenbrille, Maske, NIV oder Intubation
                Morphin um die O2 Verbrauch zu reduzieren
                Nitro spray wenn die RRs> 100mmHg
                B-Blocker wenn Tachykard
                Furosemid 40mmHg, ggf. Spironolakton
                Pat kommt zu Ihnen mit Inappetenz, eksikose und die Laborwerte : Krea 7 und Kalium 6,5
                Was kann das sein?
                Das ist eine Dehydration Zustand mit Hyperkalämie
                Glauben Sie die Werte?
                nein, ich wiederhole die Laborwerte
                Wie behandeln Sie Hyperkalämie?
                Resonium
                Calcium glukonat
                Wasser geben
                Forzierte Diurese mit Furosemid
                Glukosa insulin Lösung
                Wenn alle Refraktäre sind, dann Dialyse


                Mein Tips :
                erzählt wie einen Vortrag, damit die Zeit schnell geht, und du bekommst weniger fragen. In Reihe
                erklären : Definition, Symptome, Klinische Untersuchung usw
                Du wirst nicht unterbrochen solange du sagst was richtig ist. Ansonst wenn die Prüfern Böse sind,
                wollen die nur hören was sie hören wollen (du wirst unterbrochen).
                Gut gegessen und gut geschlaffen
                Meine Quelle sind nur Amboss und Protokolle
                Ich bedanke mich bei euch, die schon die Protokolle geschrieben haben in diese Gruppe.
                Viel Glück

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                  Extrem hohe Durchfallquote

                  Zum Schluss eine Feststellung von mir


                  Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                  Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                  Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                  Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                  Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                  Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

                  Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                  Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                  “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                  Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                  Quelle: LPA Düsseldorf

                  Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                  Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                  Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                  Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                  Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                  Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                  Liebe Doktoren,
                  ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                  Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                  Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


                  Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


                  Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie


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                • KP Medizin Elblandkliniken Meißen Sachsen 13.12.2019

                  KP Medizin Elblandkliniken Meißen Sachsen 13.12.2019

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                  KP Medizin bestanden

                  Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Sachsen.
                  Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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                  Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Sachsen

                  Hallo Kollegen,
                  Ich habe die KP am 13.12.2019 im Elblandkliniken Meißen gemacht und bestanden.

                  Prüfer:
                  CA Patschke Innere/Kardio
                  CA Sebastian Anesthesie
                  OA König Chirurgie.


                  Mein Patient war ein 79-jähriger Mann mit periprothetische Femurschaftfraktur.

                  Er nimmt ASS, Statin, B-Blocker und Schmerzmedikamente.

                  Chirurgie: hat das Röntgenbild gezeigt und mich gefragt warum es eine B2-3 Fraktur ( nach Vancouver) ist. Hat er aber auch gesagt dass es eine hochspezielle Frage.
                  Therapiemöglichkeiten?
                  Dann hat er über Thoraxprellung und Rippenserienfraktur und die begleite Verletzung ( pneumothorax, Hämatothorax, Lungenkontusion) wie passiert bei thoraxtrauma eine Pneumothorax? (Dislozierte Rippenfraktur)
                  Wie behandeln wir das? Thoraxdrainage.. welche Möglichkeiten? Molandi und Bülau. Wo ? (2. ICR MKL und 4.ICR in Safe-Triangle)

                  Innere: Der Patient hat bei der Aufnahme systolischer Blutdruck von 70 mmHg. Warum muss man das behandeln? Renale und zerebrale Minderperfusion.
                  Normale Blutdruckwerte? Medikamente zur Therapie der HTN? ABCD .. noch etwas? Spironolactone. Was ist das ? Kaliumsparende Medikamente ( Aldosterone-Antagonist) bei Unverträglichkeiten Eplerenon. Noch was ? Dihydrazilin, Urapidil, Amilorid,Nitroglycerin.

                  EKG Beurteilung. VHF wie behandeln wir das?
                  KHK akute Therapie und welche Medikamente muss der Patient dann dauerhaft nehmen? ACEI, Statine, Thrombozytenaggregathemmers ( dualtherapie) , B Blocker. Kann der Patient dann arbeiten? Ja ! Zwischen Entlassung und Arbeit was machen wir ? ( ich weiß es nicht) Herzrehabilitation.

                  Anesthesie: Wie können wir die Schmerzen einschätzen? Schmerzskala 1-10 .. FALSCH 0-10 .. ab wann muss man Schmerzmittel geben? Ab 3 ? Nein ab 5.
                  Schmerzschema I,II,III. NW von Opioiden und NSAR.
                  Bei krampfartigen Bauchschmerzen was gibt man? Metamizol.. warum? Es ist eine krampflösende Medikamente. NW? Druckabfall, Empfindlichkeit, ganz selten Agranulozytose .. er hat gelacht und gesagt ja es ist richtich aber sehr selten .. in welchen Patienten muss man hier aufpassen dann wegen Agranulozytose? Steroid Patienten ( ich wusste es nicht)
                  PPI Nebenwirkungen. Bei dem Patienten mit deiser Fraktur. Wenn er nach der Op strake Schmerzen hat, gibt es andere Methoden zur Behandlung der Schmerzen? Femoralis Katheter mit Ischiadikus Nervblockade.. nur femoralis .. warum wollen Sie die beiden machen? Weil wir im Krankenhaus das so machen.. er sagte dass femoralis katheter reicht.


                  Die Prüfung war überhaupt nicht schwierig aber man muss etwas wissen und gut vorbereiten.
                  Sie erwarten nicht dass wir alles wissen aber man muss orientiert sein.
                  Die Prüfern waren sehr freundlich und nett.

                  Die Protokolle haben viel geholfen.


                  Zur Vorbereitung brauchte ich 4-5 Monate und nicht jeden Tag.
                  Ich bin 2 Wochen vor der Prüfung zuhause geblieben und habe dann gut gelernt.

                  Amboss ist perfekt für die wichtigsten Themen.
                  Protokolle ist wichtig . Fallbuch für kleinere Sachen.

                  Viel Erfolg und schönes Wochenende

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                    Extrem hohe Durchfallquote

                    Zum Schluss eine Feststellung von mir


                    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

                    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                    Quelle: LPA Düsseldorf

                    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                    Liebe Doktoren,
                    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


                    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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                  • KP Medizin Berlin 9.12.2019

                    KP Medizin Berlin 9.12.2019

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                    KP Medizin bestanden

                    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Berlin.
                    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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                    Erfahrungen Kenntnisprüfung Berlin


                    Der Vorsitzender der Prüfungskomission ist
                    PD Ralph-Ingo Rückert, Gefäßchirurgie, Evangelisches Krankenhaus KH
                    Anke Aßmann, Internistische Notaufnahme, Charite
                    Prof. Felsenberg, Radiologie, Charite

                    Ein Vorgespräch fand mit Dr. Rückert vor 1 Woche der Prüfung statt.
                    Er ist eine nette Person. Wir haben über Prüfung gesprochen und mussten ein Patient in der gefäßchirurgischen Station untersuchen und die Anamnese erheben.
                    Dann mussten wir zu Hause eine Epikrise oder Arztbrief schreiben und per Email zu Dr. Rückert schicken.


                    Praktisches Teil

                    Herr Dr. Rückert, Gefäßchirurgie
                    Die Prüfung hat um 15 Uhr stattgefunden. Am Tag der Prüfung hatten wir zuerst ein Patient gucken und eine körperliche Untersuchung bei den Prüfern durchgeführt. Alle Patienten war mit gefäßchirurgische Pathologie. Ich habe ein 63-jährige Patient mit pAVK, der schon operiert war. Ich muss die ganze körperliche Untersuchung durchgeführt werden. Herr Rückert hat mir nach Pulsstellen gefragt. Wie muss ich die Anamnese erheben.
                    Dr. Anke Aßmann
                    Sie hat mir nach Lungenuntersuchung gefragt. Inspektion. Palpation, Perkussion und Auskultation. Über Lungenexkursion.
                    Dr. Felsenberg
                    Er har nach Röntgen-Thorax gefragt. Wie fertigen wir es an. Wie haben wir es bewerten. Was sehen wir am Thoraxaufnahme, wenn wir am liegenden Patient anfertigen.

                    Theoretisches Teil

                    Herr PD Rückert, Gefäßchirurgie
                    Hat nach akuten Abdomen gefragt. Differentialdiagnose. Ruptur der Aorta abdominalis. Muss ich nennen 4 Stellen, wohin kann die rupturierte Abdomen bluten (Retroperitoneal, in die Bauchhöhle, Penetration ins Duodenum, ins V. cava inferior). Die Rolle der CT ist in akute Diagnostik der Aortenaneurysma.
                    Herr Prof Dieter Felsenberg, Radiologie
                    Hat mir nach Kontrastmittel und CT gefragt. Welche Varianten von kontrastmittle und Untersuchungen mit Kontrastmittel weiß ich. Hat mir für Barium Sulfat nachgefragt. Welche Beschaffenheiten hat Barium Sulfat.
                    Frau Dr. Anke Aßmann
                    Hat mit einem Patienten am Nachtdienst vorgestellt, der eine Dyspnoe hat. Was muss ich unternehmen. Welche Punkte in der körperlichen Untersuchung ist wichtig. Hat mir ein EKG gezeigt und wie muss ich jeder EKGs bewerten. Das war ein EKG mit dem Vorhofflimmern. Dann fragen sie nach der Therapie und CHA2DS2VAS Score und HAS-BLED Score für Risikoeinschätzung bezüglich des Thromboembolie-Risiko.

                    Keine Panik, die Prüfer möchten dich nicht durchfallen lassen, aber Sie möchten wissen, dass du klinisch gut orientiert und grundlegende Kenntnisse hast.
                    Und ich empfehle die Protokolle aus MLP nicht, da man keine wichtige information finden kann.
                    Sparen dein Geld und besser AMBOSS kaufen.

                    Stellen Sie Ihre Fragen an mich


                    Mit dem nachfolgenden Formular können Sie mir Ihre speziellen Fragen schicken.
                    Bitte beschreiben SIe möglichst genau die relevanten Fakten, damit ich mit den Informationen etwas anfangen kann um Ihnen zu helfen.

                    Bitte keine Fragen wie:
                    – Wo finde ich Prüfungsberichte ? (Auf der Seite im Suchfeld links)
                    – Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
                    – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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                      Ganz einfach Kontakt aufnehmen

                      BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

                      frage@gerner.email * Hotline 02206 – 911 216

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                      Extrem hohe Durchfallquote

                      Zum Schluss eine Feststellung von mir


                      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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                      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                      Quelle: LPA Düsseldorf

                      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                      Liebe Doktoren,
                      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


                      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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                    • FSP Medizin Münster 7.12.2019

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                      Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.
                      Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
                      Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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                      ⁨Farid Hamraz⁩ vielen Dank für Ihre Unterstützung!

                      Ich habe die Prüfung am 7.12.19 beim ersten Mal bestanden.


                      Der Fall war Präsynkope bei Hypoglykämie.

                      Richard Friedrich, 64
                      • Tremor, Schweißausbruch, Herzklopfen, Benommenheit, verschwommenes Sehen, Kribbeln nach dem Fahrradfahren mit Freunden. Mit RW gekommen.
                      • Morgen nicht so gut gefrühstückt.
                      • 4-5 kg in letzter 2 Monaten abgegeben. Kein Fieber und Nachtschweiß.
                      • Vegetativ: Verstopfung, die weniger in letzter Zeit vorkommt. Einschlafstörung.
                      Vorerk./ Vorop. :
                      1. seit ¾ Jahren DM Typ 2 (behandelt mit Metformin 500 mg 1-0-1, seit 1,5 Monaten Insulin 14 IE)
                      2. Arthrose im Sprunggelenk seit 13 Jahren nachdem er von einem Mauer gesprungen ist und sein Fersenbein gebrochen habe (wurde operiert)
                      3. vor 1 Jahr im KH wegen Herzstolpern nichts festgestellt.
                      4. Seit 1 Woche Pilzinfektion in der linken Achsel
                      Medikamente:
                      1. Metformin 500mg 1-0-1
                      2. Insulin 14 IE
                      3. Diclofenac b.B.
                      4. Baldrian Tropfen
                      5. Canesten(?) Salbe
                      • Allergien: Penicilin, Pferdehaar
                      • Noxen: Seit 3 Jahren 5-6 Zig. am Tag, früher 3-fache seit 20. Lebensjahr, seit ¾ Jahren 1 Flasche Bier am Wochenende, früher 1-2 Flasche Bier jeden Abend
                      • Familienanamnese: Vater vor 5 Jahren an Nasennebenhöhlenkrebs gestorben, Mutter lebt im Pflegeheim aber zurzeit im KH wegen Behandlung eines Druckgeschwürs.
                      • Sozial: verwitwet, Frau vor 1,5 Jahren verstorben. 3 Kinder. Lebt allein, kann sich gut versorgen. In Altersteilzeit(!), früher Angestellter bei Sozialamt.
                      Dokumentation: Ich konnte es nicht bis zum Ende schreiben. Die erste Seite mit Aller./Nox./Soz./Fam. soll man(und darf man) auf jeden Fall in Stichwörter schreiben, um Zeit zu sparen. Ich habe es in vollen Sätzen geschrieben, was ich momentan unnötig finde. Was die Prüfer beim dritten Teil mitgeteilt haben war, dass ich die Medikamente als eine Liste ,wie ich jetzt oben gemacht habe, schreiben sollte. Ich habe es auch in vollen Sätzen geschrieben. Eine Prüferin meinte, dass es schwer zu lesen und wie ein Roman war.


                      Patientenvorstellung: Die Oberärztin hat fast immer über die Angaben des Patienten gefragt. Sie fragt meistens die Sachen, die man in der Anamnese vergessen oder übersehen hat. Medizinische Forme der Wörter zu formulieren ist ganz wichtig. Danach haben wir über die Diagnostik und Behandlung gesprochen.
                      • Warum hat der Patient nicht so gut gefrühstückt? Normalerweise hätte es ein DM-Patient wissen sollen? – Der Patient hat das eigentlich erklärt aber da ich mich auf die Symptome konzentriert habe, habe ich das während der Anamnese nicht für wichtig gehalten.
                      • Nimmt der Patient Metformin weiter ein oder wird das nur mit Insulin behandelt? (Weil ich das nicht nachgefragt hab) – Metformin+Insulin
                      • Was ist die Haupterkrankung bei der Mutter? Leidet sie auch an DM?
                      • Es sei auch ganz wichtig zu befragen, ob der Patient eine Schulung über die Behandlung von DM mit Insulin hatte! Wenn nicht, dann sollen wir es während des Aufenthaltes auch erledigen.
                      • Dann sollte ich den Patienten aufklären, wie es jetzt weiter geht.


                      Weil mein schriftlicher Teil nicht so gut gelaufen ist, habe ich bemerkt, dass sie bei dem dritten Teil nicht so sicher waren. Meiner Meinung nach habe ich sie bei der Aufklärung am Ende zurückgewonnen, weil die Anamnese auch in Ordnung war. Deswegen ist es ganz wichtig mit dem Patienten ein gutes Gespräch zu führen, nachzufragen und sich auch auf die Details zu konzentrieren. Weil es viele geschriebene Synkopefällen gibt, wollte ich bisschen über meine Beobachtungen erzählen. Ich hoffe, dass es euch hilft. Viel Erfolg.


                      • Begriffen: Thrombophylebitis, Rubor, Dysästhesien, parenteral, Faeces, Proteinurie, Ductus Choledicus, Kontusion, Phimose.

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                      – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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                        Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                        Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

                        Liebe Ärzte und Zahnärzte,

                        ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


                        Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

                        Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

                        Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

                        Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
                        Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

                        Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

                        FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


                        Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

                        Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

                        Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


                        Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


                        Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

                        1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

                        Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
                        geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
                        Dauer: 20 Minuten

                        2. Dokumentation

                        In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
                        Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
                        Dauer: 20 Minuten

                        3. Arzt-Arzt-Gespräch

                        In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
                        Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
                        Dauer: 20 Minuten

                        Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

                        Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


                        (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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