Monat: Mai 2020

  • FSP Apotheker Münster 5.5.2020

    FSP Apotheker Münster 5.5.2020

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    Ab sofort bringe ich auch Berichte von Apothekern.
    Ich bitte um Übermittlung von Protokollen, Berichten und Details zu FSP Fachsprachprüfungen und KP Kenntnisprüfungen an protokoll@gerner.email
    Diese werde ich anonym (ohne Namensnennung) hier einstellen.

    Danke an den Apotheker für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung.

    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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    Hallo,
    ich habe am 5.5.20 in Münster die FSP abgelegt und bestanden.


    So ist der Inhalt und Ablauf:

    1) Vorstellung ( etwa 5 Minuten)
    2) Apo-Pat Gespräch: Ein Mann kam in die Apotheke und wollte gegen seinen Fußpilz Canesten Nagelset kaufen. (Hier sollte man die wichtige Fragen laut Leitlinien bei der Selbstmedikation von ABDA stellen und hier ist ein hilfsreicher Link: https://www.abda.de/fuer-apotheker/qualitaetssicherung/leitlinien/leitlinien-und-arbeitshilfen/ ) (10 Minuten Vorbereitungszeit und die Gesprächdauer individuell)
    2) Monolog über Mundschutzpflicht in Geschäften (5 MInuten Vorbereitungszeit und 3-5 Minuten freies Sprechen)
    3) Der Kunde kommt 10 Tage später mit einer Nebenwirkung. Sie sollten jetzt nachfragen, was passiert, wann die NW aufgetreten ist usw…. ( dann AMK-Bogen ausfüllen und Bericht schreiben)
    4) Apo-Apo Gespräch: Weitererzählen, was mit dem Patienten geschach und die Fragen der Kollegin beantworten. Hier merkt man welche Fehler gemacht hat.
    5) Fachbegriffe:
    Kontrazeptiva
    cera alba
    Inhalandum
    Arthritis
    peroral
    bakterizid
    Mukolytika
    Inkontinenz
    (Sie haben 5 Minuten Zeit, um die Fachwörter zu übersetzen, dann werden Sie sie vorlesen.
    Hier ist eine Liste, die sehr hilfsreich sein kann: https://www.aknr.de/download/apotheker/fsp_terminologie_fachbegriffe092019.pdf?sid=0gehdkimsth23i1ablijrvlhcg

    🔴 Die Prüfung hat insgesamt 1St 15 Min gedauert.

    Viel Erfolg!!

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    – Wo finde ich Prüfungsberichte ?  (Auf der Seite im Suchfeld links)
    – Welches  Bundesland ist das beste für mich ?  (Kann man nie sagen)
    – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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      Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

        Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

      Liebe Ärzte und Zahnärzte,

      ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


      Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

      Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

      Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

      Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
      Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

      Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

      FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


      Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

      Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

      Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


      Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


      Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

      1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

      Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
      geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
      Dauer: 20 Minuten

      2. Dokumentation

      In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
      Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
      Dauer: 20 Minuten

      3. Arzt-Arzt-Gespräch

      In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
      Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
      Dauer: 20 Minuten

      Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

      Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


      (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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    • FSP Apotheker Leipzig 27.4.2020

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      Ich habe die FSP am 27.04 in Leipzig abgelegt und bestanden
      Die Prüfung dauerte eineinhalbe Stunden einschließlich 15 Minuten Vorbereitungszeit


      – Beratungsgespräch: Canesten Extra Nagelset
      – Apo- Apo Gespräch war schnell und unkompliziert
      – AMK-Nachricht:
      Eine in einer Packung von Sotalol Ampullen Präparateuntermischung mit Orfiril (Sodium Valproate) Ampullen wurde in einer Krankenhausapotheke festgestellt
      – Wechselwirkung zwischen Antiarrhythmikum (Chinidin) und urinalkalisierenden Stoffen
      – E-Mail an Arzt im Bezug auf die vorgenannte wechselwirkung, dadurch soll ich ihm die Situation erklären und ein Alternatives vorschlagen
      – Schriftstück über Bindehautentzündung


      Hier sollte ich den Text in meinen eigenen Worten zusammenfassen und anschließend Fragen dazu beantworten
      – Fachbegriffe
      Tinnitus
      Schienbein
      Antacida
      Kapsel
      Azidosetherapeutika
      Tetanus
      Tubuläre Reabsorbtion


      Es gab noch ein Paar FB, die ich leider vergessen habe.
      Viel Erfolg für alle!

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        Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

          Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

        Liebe Ärzte und Zahnärzte,

        ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


        Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

        Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

        Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

        Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
        Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

        Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

        FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


        Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

        Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

        Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


        Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


        Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

        1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

        Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
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        3. Arzt-Arzt-Gespräch

        In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
        Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
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      • KP Medizin Berlin 29.04.2020

        KP Medizin Berlin 29.04.2020

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        KP Medizin bestanden

        Prüfungskommission
        Vorsitzender Prüfer : Dr. Wolfram Jabs ( Nephrologie)
        Prüfer Dr. Mahmoud Ismail ( Thoraxchirurgie)
        Prüfer Dr. Harun Badakhshi( Radiotherapie)
        Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.
        Detaillierter Bericht.
        Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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        Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Berlin


         

        Prüfungskommission
        Vorsitzender Prüfer : Dr. Wolfram Jabs ( Nephrologie)
        Prüfer Dr. Mahmoud Ismail ( Thoraxchirurgie)
        Prüfer Dr. Harun Badakhshi( Radiotherapie) 


        Vor einer Woche habe ich eine Einladung von Dr.Jabs erhalten.

        Eigentlich war er streng, da wir viele Themen während 6 Tage lesen müssten .
        Die wichtige Themen sind , nephrologie , kardiologie zB (HI ), DD Thoraxschmerzen ,Anämie , Arthritis , Lungenerkrankungen ( COPD – Asthma-pneumonie – Lungenembolie ) DD Dyspnoe , Endokrine außer Thyroid ,DM , Hypertonie ,Pavk , TVT . Gastologie ist nicht wichtig .

        Es gibt keine praktische Prüfung wegen Corona.


        Dr.Jabs

        Mein Fall war :
        ich bin Notarzt und habe einen jungen Patienten (35J) .
        Der hat seit 2 Wochen Beinödeme auf den Beidseiten , keine Vorerkrankung oder Medikamente.
        Die Fragen waren DD vom Beinödem.

        Wie können wir zwischen Beinödem und Lympödem unterscheiden Herzinsuffizienz : untersuchung , Diagnostische Maßnahme .
        Leberzirrhose : laboruntersuchung beim Ödem

        Wie können Sie Beinödem untersuchen und wo Drucken Sie (sehr wichtig)

        Nophrotisches Syndrom : Ursache , hüfigste Ursache bei Kinder und Alter , Diagnose

        Urinstatus , was finden Sie ?


        Amende war er zufrieden und hat endlich gelacht . Er versucht dir zu helfen .

        Anderer Fall :
        DD Thoraxschmerzen mit Ausstrahlung in den Rücken Aortendissektion und arterielle Hypertonie , Behandlung .

        Das war alles


        Dr.Harun

        Er war sehr nett und eigentlich hilfreich .

        Der Fall war nach Kolorektalkarzinom ( man mit 60 Lebensjahr hat einen Tumor ( T3- N1) im Rektum 11 cm von Anal . Was sind Risikofaktoren , Symptoma , Diagnose Behandlung ?
        Müssen Sie nach adeuvanten Radiochemotherapie + op mit Chemotherapie behandeln ? Nein. Er sagte mir während der Prüfung , Alle Antworte waren richtig .

        Dr Harun hat eine Idee , dass die Prüfung schwierig ist und fragte mich nach meinem Fachgebiet ( viszeralchirurgie) , die ich kenne und mag .

        Anderer Fall war Mammakarzinom


        Dr. Ismail

        Er ist sehr nett und sehr beschäftigt und wichtige Themen sind Lungenkarzinom , Pneumothorax , Akutes Abdomen .

        Mein Fall war : eine Raumforderung in der Lunge , was machen Sie ? CT mit Km und dann Skopie und Biopsie .<<
        Arte von Lungenkarzinom ? Nicht Kleinzelliges LK histologie ?

        Häufigste Metastase ? Lymphknoten Staging ? PT nuklear
        2 cm und N1 was ist die Behandlung ? Das war alles

        Der andere Fall war akutes Abdomen


        Wir waren 4 Prüflinge und nur 2 Prüflinge haben abgelegt und bestanden , die anderen Prüflinge sind nicht gekommen

        Viel Erfolg

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          Extrem hohe Durchfallquote

          Zum Schluss eine Feststellung von mir


          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

          Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

          Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

          Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

          Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

          Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

          Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

          “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

          Quelle: LPA Düsseldorf

          Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

          Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

          Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

          Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

          Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
          Liebe Doktoren,
          ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

          Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
          Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


          Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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        • FSP Medizin Stuttgart BW 25.4.2020

          FSP Medizin Stuttgart BW 25.4.2020

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          Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Stuttgart.
          Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
          Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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          Ich habe meine Prüfung am 25.04.2020 in Stuttgart bestanden.

          Mein Prüfer war Prof.Dr.med Neumann und an den anderen Namen erinnern ich mich nicht


          Fall – akut Gastrik Ulkus Blutung Patient Datei- 51 jähriger, LKW fahrer, 1,80 m groß, 90kg schwer
          Aktuelle anamnese- Der o.g Patient kommt zu uns mit Notarzt in Rettungsdient wagen wegen 2 mal schwallartiges und blutiges Erbrechen mit diffuse Bauchschmerzen vor 2 Stunden. Er erzälte, dass die Oberbauchschmerzen vor 3 Tagen aufgetreten seien. Er beschriebt die Schmerzen als wechselenden und vom 5 bis 8 /10 auf die schmerzskala, nicht nährugsabhängig, nicht kontinuerlich ohne Austrahlung und bestimmte Auslöser.
          Er klagt über mehrfach wasseriges Durchfall vor 2 Tagen. Andere B Sypmtomatik wird vernient.
          Vorerkrankungen und Operationen- 1.arterielle Hypertonie seit 20 Jahren 2. Rheuma seit 8-10 Jahren 3. Appendisectomie (kindheit,komplikationslos) Medikamemte und Allergien- keine allergien bekannt 1. Captopril 1x tgl 2. Diclofenac 50mg 3x tgl 3. Prednisolon 10mg 1x tgl Noxen- Raucher 20 py Alkoholkonsum gelegentlich Sozial- und Familienanamnese- Lkw fahrer, verheiratet, wohnt mit Ehefrau und Tochter (12 j.a) Mutter gestorben an Herzinfarkt,arterielle Hypertonie bekannt Vater lebt noch,gesund 2 Schwestern, gesund Ich habe über alle relevant punkte gefragt und der Patient (Prüfer) hat ganz klar antwortet.


          Er hat mir über weitere Verlauf gefragt und ich habe alles erklärt, komplikationen und Procedere (ÖGD).
          In Arzt-Arzt Gespräch der zweite Prüfer hat gesagt dass diese Fall notfallmäßig war und muss auch gleichseitig behandelt werden. Er hat meine Verdacht diagnose gefragt (Gastrik Ulcus) und risiko- und neben Faktoren gefragt.

          Er war sehr nett und hat genauer gefragt über aktuellen Schmerzen verlauf. Fach begriffe waren standard, nicht besonderes.

           

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            Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

              Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

            Liebe Ärzte und Zahnärzte,

            ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


            Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

            Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

            Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

            Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
            Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

            Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

            FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


            Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

            Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

            Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


            Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


            Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

            1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

            Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
            geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
            Dauer: 20 Minuten

            2. Dokumentation

            In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
            Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
            Dauer: 20 Minuten

            3. Arzt-Arzt-Gespräch

            In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
            Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
            Dauer: 20 Minuten

            Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

            Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


            (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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          • KP Medizin Münster 28.4.2020 4/4

            KP Medizin Münster 28.4.2020 4/4

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            KP Medizin bestanden

            Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.

            Prüfungskommission:Prof. Brand
            Prof. Kirchhefer
            Ein Vertreter v. Herrn Roos (ich glaube er hieß Dr. Schulte (nicht sicher))

            Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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            Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


            Prüfungskommission:

            Prof. Brand
            Prof. Kirchhefer
            Ein Vertreter v. Herrn Roos (ich glaube er hieß Dr. Schulte (nicht sicher))

            Alle 4/4 haben bestanden


            -Diabetes mellitus Medikamente
            Metformin, warum gibt man das am häufigsten?
            Sglt2 Gruppe, sehr ausführlich
            -Infektionsschutzgesetz
            -Ekg
            Frische hinterwandinfarkt
            Flattern, recht schenkelblok
            HepC Labor-Diagnostik. Diagnostische Lücke?
            HepC Klassifikation , Prognose, wie viel Prozent v. Patienten werden geheilt etc.
            pavk Differentialdiagnose, Therapie mit Dosierungen

            -Junge Frau 20 jahre alt, rechts Unterbauchschmerzen, Differenzialdiagnosen ganz ausführlich, second look appandisit.
            -Ileus (mechanischer, paralytischer), -Mesenterialischämie,
            -Besonderheiten v. Beta Strahlen, Ionisation, Photoionisation
            -Wichtungsfaktören, Gewebewichtungsfaktören
            -Heilberufsgesetz
            -Perikarditis, perikard erguss
            -Arterielle hypertonie, und Behandlung
            -Magen CA (was ist TNM Klassifikation)
            -Üremie
            -Aortenklappenstenose
            -Rechtsbasal Rasselgeräuche, Ursachen?
            -Tvt
            -Nierenversagen


            4/4 haben bestanden

            Ich wünsche allen viel Glück! 

            P.s. Ich habe auch gehört, dass am nächsten Tag auch eine Prüfung stattfand.
            Da haben auch 4/4 bestanden. 

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            – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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              Extrem hohe Durchfallquote

              Zum Schluss eine Feststellung von mir


              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

              Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

              Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

              Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

              Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

              Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

              Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

              “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

              Quelle: LPA Düsseldorf

              Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

              Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

              Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

              Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

              Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
              Liebe Doktoren,
              ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

              Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
              Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


              Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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            • FSP Halle Sachsen-Anhalt 25.4.2020

              FSP Halle Sachsen-Anhalt 25.4.2020

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              Danke an den Doktor für diesen ungewöhnlich detaillierten Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Halle (Sachsen Anhalt)


              Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
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              Liebe Kolleginnen und Kollegen,
              ich habe am 25.04.2020 die Fachsprachprüfung in Halle (Sachsen Anhalt) bestanden.

              Mein Fall war eine Sprunggelenkfraktur (OSG).


              Erster Eindruck:
              Zuerst die Maßnahmen in Zeiten von Covid 19. Wir mussten alle mit einer Maske und unserem eigenen Bleistift kommen. Am Ende hatten sie bei der Anmeldung bereits Masken zur Verfügung gestellt, antibakterielles Gel und ein Formblatt, in das wir unsere Daten geschrieben, unsere Körpertemperatur eingetragen haben (die wir zuvor messen mussten), welches wir unterschrieben haben, und somit bestätigten, dass wir in den letzten 14 Tagen keinem Kontakt zu jemandem hatten, der an Covid 19 erkrankt war. Jeder Prüfling betrat seinen eigenen Prüfungsraum und wo ein Bleistift und Computer bereit gestellt wurden.


              Sie waren organisiert und freundlich. Ich hatte ungefähr 10 Minuten Zeit für meinen Anamnesebogen mit den allgemeinen Informationen zum Patienten: Diagnose und notwendige Untersuchungen. Ich notierte mir alle Fragen zu den Symptomen der Pathologie, die ich meinem Patienten stellen würde.

              Zusätzlich zu den Teilen der Anamnese, die zuvor nicht gedruckt wurden um die folgenden Fragen zu stellen:
              Voroperationen, Impfungen, gynäkologische Anamnese, Vegetativanamnese usw.


              Teil 1 Arzt-Patienten Gespräch
              Die Patientin war nett und hatte deutlich gesprochen. Als ich sie nach den Vorerkrankungen gefragt habe, hatte sie vergessen über eine “Gehirnentzündung” zu berichten. Das hatte sie am Ende des Gespräches erwähnt, als ich die Möglichkeit eines MRTs des Sprunggelenks erwähnte. MRT war das Schlüsselwort und sie erinnerte sich an diese Daten. Als sie ihren Wunsch erwähnte, mit dem Rauchen aufzuhören, beschloss ich, ihr einige Flyer anzubieten und mit unserem Sozialdienst zu helfen. Das freute sie und ich denke, wir bekommen Punkte in Bezug auf Empathie. Sie fragte nur: Was könnte die Diagnose sein? Wie funktioniert Knöchelröntgen?


              Teil 2 Dokumentation
              5 Min um einen Anforderungsbogen auszufüllen. Wir müssen das Feld für die aktuellen Beschwerden des Patienten und die spezifische Anordnung ausfüllen.
              z.B. Beschwerden: Unfallmechanismus (Supinationstrauma), Symptome: Schmerzen, usw (kurz). Anordnung oder Frage: Röntgenaufnahme des rechten Sprunggelenks in 2 Ebenen (AP und seitlich) um Fraktur auszuschließen.
              Dann bekommen wir die Akte der Patientin. Befunde aus Röntgen: keine Fraktur. Osteolyse von Tibiaschaft. Ergebnisse: CRP erhöht 10,4 Hämoglobin: 7,2 leichte Anämie, Hämatokrit: 35 Positiv im alten Arztbrief: 2012 Meningitis CMV Liquor: positiv CMV PCR Behandlung: Antibiotika (Ceftriaxon) und Virostatika (Aciclovir).
              Fragen zur Patientenakte mussten beantwortet werden.
              Was war auffällig im Echokardiogramm? Vorhofseptumaneurysma Was war die Ursache für die allergische Reaktion der Patientin? Allergische Reaktion nach Kontrastmittel (Gadovist) während MRT. * Ich empfehle, jede Studie im Detail zu lesen. Es kann etwas Positives in einer Studie geben, das für die Krankheit keine so hohe Priorität hat und man es übersieht!
              Video:
              Frau Zimmermann hatte Kopfschmerzen, die Krankenschwester gab Ibuprofen nach Anweisung des Oberarztes. Nach einer kurzen Zeit der Besserung zeigte die Patientin rote Flecken auf dem Bauch und Rücken + Juckreiz.
              Telefonanruf: Herr… geb am… BNP: 369 KALIUM: 4,3 Vokabelliste Respiration: Atmung Pharynx: Rachen Ovulation: Eisprung Anus praeter: künstlich angelegter Darmausgang Pankreatitis. Entzündung der Bauchspeicheldrüse Extension: Streckung Commotio cerebri: Gehirnerschütterung
              Bronchoskopie: Lungenspiegelung Liquor: Gehirnflüssigkeit Hypotonie: niedriger Blutdruck Glaukom: grüner Star Arthrodese: Gelenkversteifung Obstruktion: Verengung, Verschluss Amnesie: Ausfall des Erinnerungsvermögens Hypophyse: Hirnanhangsdrüse.
              Wichtig bei Regulation des Hormonsystems im Körper. Orbita: Augenhöhle Schema: Markieren unter dem Nabel links und rechte Ferse. * Die Zeit schien mir genug.


              Teil 3
              Epikrise Die Daten sind nur auszufüllen. Ein Format ist bereits verfügbar. Name: Frau Jana Zimmermann geb. am… Alter: 29 J Größe:.. Gewicht:… Allergien: gegen Kontrastmittel Gadovist. Temperatur:… Hausarzt: Frau Dr. Schumacher Der erste Satz ist zuvor geschrieben: wir berichten Ihnen über die o.g. Patientin… Die Patientin stellte sich notfallmäßig mit Hilfe einer Freundin mit einem Supinationtrauma des rechten Fußgelenks vor. Sie berichtet, dass der Unfall heute Morgen beim Laufen passiert ist. Sie hat zufällig ihr Gleichgewicht verloren. Die Oberfläche des Bodens war glatt, aber weder feucht noch waren Steine vorhanden. Sie beschreibt drückende, bestehende Schmerzen am rechten Knöchel, die mit 5 im Ruhezustand und mit 8 beim Laufen oder Belastung auf eine Schmerzskala bewertet seien, ohne Ausstrahlung. Als Begleitsymptome klagte sie über Schwellungen, Bewegungseinschränkung und Rötung. Vegetative Anamnese war unauffällig. Als Vorerkrankungen leidet die Patientin an Migräne ohne Aura, die durch die Hausärztin und Neurologen behandelt wurde. Derzeit erleidet sie 3 Anfälle im Monat, verglichen mit 7 in der Vergangenheit. Grund, warum sie mit ihrer Behandlung zufrieden ist.

              Z. n. CMV Meningitis 2012 mit einem 2 wöchigen Krankenhausaufenthalt, die mit Ceftriaxon und Aciclovir behandelt wurde. Komplikationslos. Voroperationen wurden verneint. Genussmittel: Rauche 8 Zigaretten pro Tag seit 14 Jahren. Trinke jeden Abend 1 Glas Wein. Drogen: rauche 1 Joint (Marihuana mit Tabak) 1-mal im Monat wegen Kopfschmerzen. Sozialanamnese: Verheiratet. Wohnt mit ihrem Ehemann und 10 Monate alten Sohn zusammen. Studiere Erziehungswissenschaft. Familienanamnese: Vater Alkoholiker. Keine gute Beziehung mit den Eltern. Kennt keine Vorerkrankungen der Mutter. Beide leben noch. Habe keine Geschwister. Als Medikamente nimmt die Patientin: Topamax: 1-0-2 Sumatriptan 100 mg im Anfall Pille (lovelle) Gynäkologische Anamnese: Menstruation regelmäßig. 2013 Fehlgeburt in der 9. Schwangerschaftswoche, die konservativ behandelt wurde. Die Verdachtdiagnose lautet auf eine rechte OSG-Verletzung, aber als Differenzialdiagnose kommen eine Sprunggelenk Fraktur, eine Bandruptur des Sprunggelenkes und ein Sehnenriss des Sprunggelenkes in Frage. Weiteres Prozedere: KU, Blutbild (leichte Anämie), CRP (erhöht) und Röntgenaufnahme des rechten Fußes AP und seitlich (keine Fraktur. Osteolyse von Tibiaschaft). Eine dringende Röntgenaufnahme des rechten Unterschenkels mit Kniegelenk (um die gefundene Osteolyse zu untersuchen) und MRT (um Strukturen wie Bänder und Sehnen zu bewerten) wurden empfohlen. * Die Zeit vergeht sehr schnell und es bleibt fast keine Zeit, Tippfehler zu korrigieren. Teil 4: Arzt-Arzt Gespräch: Die Ärzte waren sehr freundlich und sprachen deutlich. Ich musste sofort anfangen, den Fall vorzustellen. Sie haben mich nicht unterbrochen. Am Ende fragten sie mich, was die positiven Befunde der Untersuchungen waren, die an dem Patienten durchgeführt wurden. (Blutanalyse und Röntgenaufnahme Ergebnisse) Was halten Sie von Osteolyse im Tibiaschaft? Was würden Sie in diesem Fall empfehlen? Was ist im Video passiert? Ich musste ihnen die Daten aus dem Laboranruf geben.


              * Am Ende baten sie mich, draußen auf mein Ergebnis zu warten. Einige Minuten später wurde ich mit meiner bereits gedruckten Bescheinigung empfangen. Sie gaben mir ein paar Tipps: Meine Epikrise war sehr lang und detailliert, ich muss versuchen, praktischer zu sein, um die Zeit optimal zu nutzen. Sie sagten mir die richtige deutsche Art, zwei Begriffe zu sagen. Aber im Allgemeinen waren sie mit meiner Leistung zufrieden.
              Ich denke, die Prüfung ist sehr fair. Sie legen großen Wert auf die Kommunikation mit dem Patienten und zwischen den Kollegen. Wir müssen mit den Konzepten auf beide Arten umgehen. Es ist wichtig, sich sicher zu fühlen und klar zu sprechen. Nutzt die Wartezeiten, um tief durchzuatmen und ein wenig “Mind Mapping” durchzuführen, um die Ideen zu organisieren und dann den nächsten Schritt erfolgreich zu gestalten.
              Ich wünsche euch viel Erfolg!


              Anmerkung W. Gerner:
              Diese FSP hatte in vielen Bereichen das Niveau einer KP. Gratulation an den Arzt, der auch sicherlich eine eventuell notwendige KP bestehen würde.

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              – Wo finde ich Prüfungsberichte ?  (Auf der Seite im Suchfeld links)
              – Welches  Bundesland ist das beste für mich ?  (Kann man nie sagen)
              – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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                BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

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                Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                  Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

                Liebe Ärzte und Zahnärzte,

                ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


                Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

                Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

                Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

                Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
                Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

                Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

                FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


                Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

                Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

                Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


                Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


                Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

                1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

                Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
                geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
                Dauer: 20 Minuten

                2. Dokumentation

                In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
                Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
                Dauer: 20 Minuten

                3. Arzt-Arzt-Gespräch

                In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
                Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
                Dauer: 20 Minuten

                Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

                Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


                (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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