Monat: August 2018

KP Kiel Schleswig Holstein 29.8.2018
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KP in Kiel bestanden: Prüfungskommission: Prof. Peter Kujath Chirurgie, Dr. Gregor Becker Innere, Dr. Christoph Meyer Allgemeine Medizin
Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Kiel

Kentnissprüfung Kiel: 29.08.2019
Komission:
Prof. Peter Kujath Chirurgie,
Daniel Lohmann,
Rainer Günther

Allgemein Medizin
TAA Wie behandeln Sie? Wann Kardioversion?
Worauf muss man vor Kardioversion achten? NONSTEMI;
Wie behandeln Sie? Wann Angio?
Welche kardiovaskulären Risikofaktoren kennen Sie?
Spezielle Risikocluster?
Metabolisches Syndrom?
Der Patient hat NONSTEMI, TAA?
Wie machen Sie Nachbehandlung?
NOAKs, Cumarin Vorteile, Nachteile?
Welche NOAK hat Antidot? J
etzt Behandlung von Herzinsuffienz?
Alle Medikamente NW usw. J
etzt Diabetes Mellitus, Diagnosekriterien ( HbA1C ! ),
Medikamenten, NW von Metformin, was ist prä Op mit Metformin?

Kujatj:
Anfang mit einem Bild,
Colles Fraktur erst Beschreiben;
Handwurzelknochen, wie entsteht, Versorgung;
welche Osteosyntese, wie stellen Sie Platten?
Wie legt man ein Gips?
Worauf achten? Volkmann- Kontraktur, Volkmann dreieck
zweites Bild; Appendizitis;
Operation Kriterien?
Klinisches Zeichen? Lanz. Mcburney usw. Peritonitis, welchte Typen gibt es?
Viszeral und Parietal Schmerzen?
Wie heißt Appendis anatomisch?
Bei wem Diagnose schwer? Kinder, Alter, Schwanger und warum?
Innere:
Alkoholfolgeerkrankungen? PP, Wernicke Enzephalopathie, Hepatische Enzepholpathie?
Welche Vit ist wichtig? Vit B1, Morbus Wilson?
Zuletzt Ekg Sinusrhtymus, VHF, MI.

Meine Vorbereitungphase war ungefähr 6 Monate.

Tipp:
Derjenige der Prüfung beim Kujath hat, sollte erstmal die Protokolle durchgucken und diese Fragen lernen.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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G leichwertigkeitsprüfung oder Kenntnisprüfung ?

Approbation ist auch ohne Kenntnisprüfung möglich

So arbeitet Approbationsgutachter für Sie und kann Sie unterstützen

Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

So finde ich Prüfungsberichte und Protokolle (Filmhinweis)

Anforderung von weiteren Informationen und Details (eMail an mich)

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31. August 2018
KP Halle 24.8.2018
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Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Halle mit vier Kandidaten, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Halle

Kenntnisprüfung –
Erfahrungen in Halle
(sehr kurze Zusammenfassung): 24.08.2018.
Wie waren 4 Kandidaten

• Zwei Diagnosen: eine mit Lungenembolie (LE), der andere hat Infektierte TEP Knie
• Meine hat LE – Anamnese (30 minuten, aber nur 15 minuten reicht): plötzliche luftnot nach Ausstieg eines Flugzeugs nach ca. 6h Reise, mit schwindel. Auch hat schmerzen im rechten Bein (im laufen der Zeit). Keine Fieber, Husten, oder Brustschmerzen. Raucht (11 PY), Mutter und Schwester hatten thrombose Anamnesa, Vater Hypertonie und Diabetes. Bekantte Colitis Ulcerosa Patientin, kriegt immunosuppressive Medikammente (Steroids auch) und Pille (Patient hat danach gefragt über ihre Krankheit und Behandlung).
• 10 minuten Laboranordnung, sowie Interventionen (nur kreutzen)
• 45 Minuten Akte lesen und zusammenfassen (diese Zeit is zu kurz!!):
o Beacten Sie auf die actuelle Befunde (Datum!!)
o Arztbrief mit Info über alte Behandlung
o Dann screibt man die Hauptdiagnose, DD, Therapie, Epikrise
• Dann Patientin Vorstellung zu der drei Prüfer:
o Dignose, DD plötzlich Luftnot, Anordnung, Behandlung, EKG Befund, ist LE gefahrlich, warum, gefahrliche zeichen, Todesursache, andere Risiko faktoren (malignom!!), Wells score, Heparin: wann fangt man an, Dosierung uzw., Thorax CT war nicht möglich dann was noch kann man machen (MRT, Angio, schintigraphie…), viele andere fragen…….
o DD von pötzlich Beinschmerzen im Wand (Belastungsfraktur!! etc)
o TVT Zeichen bei Körperlicheuntersuchung
o Zeichen von Arterialembolie im Bein, Untersuchung Bein arterien
o Viele andere frangen!!
• Dann Reanimation mit Puppe, dann Blutgruppe, Technique: wie gibt man ein steriler Person eine sterile Nadel….
• Dann alle zusammen:
o EKG: VES (meine. warum, uzw.), anderen (V. Flattern, STEMI, AF…): fragen für jeder: pathophysiologie uzw.
o Rönten: Spannungspneumothorax (meine: röntgen Zeichen, wo liegt die Punktion, Todesursache uzw..), anderen (Luft im peritonium, Colles-fraktur, Sprunggelenkfraktur)
o Dann nochmal andere runde, da wir noch Zeit hatte:
 Elenbogenluxation (meine), anderen (BWS abscess, Distaltibiafraktur, coxarthrose): Befunde von Röntgen, MRT, uzw. Noch fragen von jeder.
 DD von Symptome:
• Meine: Fieber unklare Genese (anamnese, untersuchung, DD, Diskussion über Infektive endocarditis: major und minor Kriterien nach Dukes, uzw.), anderen (Bauchschmerzen (Discussion über Ileus), Schwindel (Diskussion über Meningitis, LP uzw.), Brustschmerzen (Diskussion über COPD)). Für alle: Dikussion über Dignostik, Behandlung, uzw.
• Dauerte ca. 10 Uhr bis 16:15, mit wartezeiten inzwischen (lang manchmal)

• Ich hatte innere 50 Fälle und Chirurgie 140 Fälle (nicht alle gelesen, z.B. die Paediatrie Fälle), manchmal Internet (z.B doccheck oft), andere Literatur kurz wenn nötig, Amboss und youtube videos.
• Es ist nicht einfach aber machbar und interessant.
Fragen Sie die Prüfer nochmal wenn Sie ihre Fragen nicht verstehen (hatte ich einmal gemacht und war kein Problem).
Sie sind sehr nett und geduldig.
Viel Erfolg!

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

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30. August 2018
FSP Medizin Düsseldorf 16.8.2018
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FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Düsseldorf 16.8.2018

Hallo an alle
Ich habe die FSP am 16.08.2018 in Düsseldorf abgelegt und Gott sei Dank bestanden

Bevor ich den Fall mitteile, möchte ich hinweisen:
Ich bin hier seit 11 Monaten, da habe ich von A1 bis C1 geschafft, mittlerweile habe ich 3 Monate hospitiert.
Den medizinischen Kurs habe ich bei PDL in Dortmund bei Frau Angeliki Marmara gemacht , und ich empfehle ihn euch allen weiter.
Warum einen Kurs ?
es geht nicht nur um die Prüfung , sondern auch um eine gute Grundlage als Mediziner zu haben.

Ulkus ventriculi
Frau Milena Becker, geb. am 1.2.1984
1, 74m 65 kg
Allergien:Erdnüsse
Familienanmnese :Vater : aHt, Glaukom
Tochter : empfindlicher Magen
Sozialanamnese: verheiratet, eine Tochter, Komunikationsdesignerin von Beruf , familiärer Sress
Hat sich in unserer Notaufnahme wegen seit 3 Tagen bestehenden progredienten wellenförmigen drückenden bohrenden mittleren Oberbauchschmerzen vorgestellt, die auf der Schmerzskala auf 5-7 ohne Ausstrahlung seien. Auf Nachfrage nach Auslöser sagte sie , dass die Beschwerden nach Stress mit ihrem Mann zu Hause begonnen haben. Des weiteren ergab sich Nahrungsabhängige Verschlimmerung der Beschwerden insbesondere bei scharfem Essen sowie Verstärkung der Schmerzen bei Stress. Im weiteren Verlauf berichtete sie über seit 3 Jahren bestehenden ähnlichen Beschwerden aber mit leichterer Intensität.
Vegetativ erwähnte sie fünfmalige breige unblutige Diarrhö, sowie heute Morgen nach dem Frühstück eingetretenen unverdauten Vomitus und seit drei Tagen bestehende Parasomnie . Die Fragen nach B-Symptome wurden verneint.
An VE sind die Folgenden bekannt:
– seit 3 Jahren mit Nebivolol behandelte aHt
– gelentliche Cephalgie, wogegen sie ASS nehme
– Clavus
-Z.n Tonsillektomie mit 15 Jahren
Aufgrund der bisherigen Angaben besteht der Verdacht auf Ulkus ventriculi
Als DD kommen die Folgenden in Betracht :
-Gastritis
-Ulkus duodeni
-Magenkarzinom
Zu Abklärung der Situation muss die Patientin aufgenommen und die folgende Maßnahmen durchgeführt werden
-Körperliche Untersuchung
-Laboruntersuchungen ; (BB, CRP, BSG, Helicobacter pylori-Nachweis )
-Stuhluntersuchung
-Abdomensonographie
-ÖGD

Labor:
Herr Siegers Hypokaliämie 2,5 mmol/l

Fragen :
Was machen sie bei Herrn Siegers ? dem Oberarzt sagen (sehr wichtig )
-Andere Routinefragen
Empfehlungen :
– Das Gespäch mit dem Patientin ist der entscheidende Teil der Prüfung :
1.Gezielte Fragen stellen, z.B „haben sie stechende , krampartige,……. Schmerzen?“
2.Immer nach und nach Fragen, z.B „was genau haben sie gegessen , nochmal bitte , eines nach anderem“ , langsam aber sicher
3. Das Vertrauen des Patienten gewinnen, z.B. „ es wird besser , wir machen unseres Bestes …“
4.Die dumme Geschichte des Patienten unterbrechen, „Herr… wir müssen die Zeit ausnutzen, wir können später darüber sprechen…“
5.Mit den Nachnamen ansprechen (3-4mal ) .
6. Sehr sehr wichtig ,macht keine Fehler bei den Nummern, Buchstaben, Jahren,( „Herr….. habe ich Ihren Namen richtig geschrieben? ( 16,60,13,30/ Stettner , ……..)
7. Vergessen ist menschlich . Ich habe vergessen , nach Noxen zu fragen (obwohl sie eine große Rolle in meinem Fall spielen) ,ich habe vor dem Beginn der Übergabe angemerkt , dass ich versehentlich aufgrund der Vielfältigkeit der Beschwerden die Noxen vergessen habe .
8. Die Fragen nach B-Symptome (Fieber, Schweiß und Gewichtsabnahme ) sind immer zu stellen.

Die Dokumentation :
1.Da die akuelle Beschwerden die größte Wichtigkeit haben , schreib sie so aussfürlich wie möglich .
2. Die Nominalisierung ist eine wichtige Weise, die Zeit zu verkürzen .
z.B. statt ( die Patientin berichtete dass , die Schmerzen nach Nahrungsaufnahme sich verschlimmern ) einfacher: die Schmerzen seien naharungsabhängig, und so weiter .
3. Fachbegriffe wo möglich schreiben, aber achten Sie auf die Geunaigkeit, z.B. „ergab sich Vertigo“ Schwindel kann Vertigo oder Dizziness sein, ja nach Typ des Schwindels , ob es Dreh- oder Schwankschwindel, oder Benommenheit ist .
4.Das ausführliche Schreiben der diagnostischen Maßnahmen ist besser als Therapie zu schreiben

Das Arzt –Arzt Gespräch
1.der Anruf soll immer am Anfang des Gesprächs erwähnt werden.
2. Es ist richtig dass, es nicht um die Kentnisse geht . Aber die Kentnisse zu Laborwerten muss man allerdings mitbringen (die wichtigen Werte, die Einheiten, die Bedeutung und die Indikation gut kennen….) z.B was ist HBA1c?
3. Nimm dir Zeit, bevor du auf die Fragen antwortest. Es wird grundsätzlich deine Aussprache sowie die Grammatik beurteilt.

Allgemein ist die Prüfung machbar!

Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

Es ist leider in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

Wie läuft die Prüfung ab? Welche Anforderungen werden gestellt?

Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist. Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
Dauer: 20 Minuten

2. Dokumentation

In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
Dauer: 20 Minuten

3. Arzt-Arzt-Gespräch

In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
Dauer: 20 Minuten

Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

(Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

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Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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27. August 2018
KP Hannover Ärztekammer 21.8.2018
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Die KP Hannover findet jetzt in der Ärztekammer statt. Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Ärztekammer Hannover

Ich habe am 21.08.2018 die Kenntnisprüfung in Ärztekammer Hannover bestanden.

Jetzt gibt es neue Regelung in Niedersachsen für die Kenntnisprüfung.
Die Prüfung findet in der Ärztekammer statt und man bekommt nur den Termin.

Wir waren 3 Kandidaten. Jeder geht mit einem Prüfer und einem Pat (Schauspieler).
Mein Prüfer war Orthopäde und der Fall war Cholezystitis.
Pat hat seit 2 Tagen Übelkeit, Erbrechen sowie rechtsseitige Oberbauchschmerzen mit Ausstrahlung in der rechten Schulter.
Der Prüfer sitzt zur Seite.
Dann die körperliche Untersuchung.
Mir war nicht klar, ob ich nur die Bauchuntersuchung machen soll oder die gesamte Untersuchung.
Dann hat der Prüfer gesagt: Sie haben noch Zeit, machen Sie bitte alles.
Dann habe ich alles wie in Amboss Videos gemacht.
Auch die Augenbewegung, Pupillenrektion, Mund und Rachen, Reflexe (das war eine wichtige Untersuchung, er hat mir den Reflexhammer gegeben).
Auch ein paar Untersuchungen für Hüftgelenk und Knie, da die Pat eine Arthrose hat.
Dann sollte ich die Anamnesebogen ausfüllen, man hat 30 Min.
Dieser Teil dauert 60 min.

Mündlich:
3 Prüfer, 3 Kandidaten

Patientenvorstellung und dann 20 min eine Diskussion über den Fall:
Verdacht Diagnose, DD,
wie gehen Sie weiter,
wann machen wir die Cholezystektomie,
wissen Sie die Technik der OP,
Welche Komplikationen können auftreten, wenn der Trokar blind eingeführt wird? Darm Perforation, und bei schlankem Pat? Aorta!!,
Sollte man nicht unbedingt alles über die Op wissen, ich habe nicht alles geschildert aber es war wie eine Diskussion.
Auch warum bestimmen Sie Bilirubin,
wie macht Bilirubin Juckreiz, Ursache der Choledocholithiasis , Diagnostische Maßnahme für Pankreaskopfkarzinom.
und noch ein paar Fragen über akutes Abdomen.

Dann der zweite Teil nach einer Pause von 5 min:
Junge Patientin 20 Jahre alt mit Schock, was machen Sie?
Diese Frage war für mich nicht einfach, Ich habe gefragt was hat die Pat, viel erbrochen? Fieber? Ulkus?
Und die Antwort war immer: Pat war gesund, sie hatte nicht, schnell was machen Sie sonst sterbt die Pat, RR ist niedriger, was hat die Pat?
Alle DD wurde vom Prüfer verneint, bis ich die richtige Diagnose genannt habe.
Es war Extrauteringravidität dann rufe ich den Anästhesist und die Gynäkologe an, und mache Sono. Was Sehen Sie in Sono.
Sie sind Augenärztin und der Kollege schickt Ihnen ein Pat mit VHF, er möchte wissen, ob der Pat ein Med. weiter nehmen kann, was sagen Sie?
(Ich arbeite in der Augenheilkunde, deshalb hat der Prüfer diese Frage gestellt)
Der Pat nimmt Amiodaron. Das führt zur reversiblen Hornhautablagerung. Med sollte abgesetzt werden. Wann setzen Sie Amiodaron ab? Usw.
Pat mit Kopfschmerzen kommt zur Notaufnahme.
Die Schmerzen sind vor einer Stunde aufgetreten. wie gehen Sie weiter? Das war eine hypertensive Krise. Behandlung?

Dritter Teil:
Ein Kind mit Unterschenkelfraktur und der Notarzt kommt erst in 30 Min,
Sie haben nichts, was machen Sie? Dann Schulterluxation und Behandlung? Wann OP?

Noch paar Fragen aber ich habe die vergessen.
Wichtig war in der Prüfung, wie man in Notfallsituationen reagiert.
Die Prüfer waren sehr nett und wir alle haben bestanden.
Ich wünsche euch viel Erfolg.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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26. August 2018
KP Kiel Schleswig-Holstein 22.8.2018
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KP in Kiel bestanden: Prüfungskommission: Prof. Peter Kujath Chirurgie, Dr. Gregor Becker Innere, Dr. Christoph Meyer Allgemeine Medizin
Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Kiel

Kommission:
Prof. Peter Kujath Chirurgie,
Dr. Gregor Becker Innere,
Dr. Christoph Meyer Allgemeine Medizin

Innere Medizin:
Herzinfarkt NSTEMI und STEMI Unterschied, wie behandelt man Infarkt, warum gibt man heutzutage Prasugrel und nicht Clopidogrel, was bedeutet MIDCAP und OPCAB, der Patient mit diabetischer Azidose Diagnostik und Therapie, Patient mit Harnstauung in der Notambulanz, Diagnostik und Therapie.

Allgemeine Medizin:
Welche Insulin Therapie gibt es, wie schnell wirkt Insulin, warum bei Insulin Hypokalämie, was ist Honeymoon Effekt bei Insulin Therapie, Gichtanfall und Therapie, was ist Colchicin und wo kommt das Medikament herr, der Patient (Kind) mit Husten, Differenzialdiagnosen, was soll man machen, wie kann man Husten bei den Kleinkinder behandeln (NaCl intranasal), die Patient aus Heim tachykard, verwirrt, diabetiker, was soll man machen, wie kann man Pat.schnell hilfen.

Chirurgie:
Struma Einteilung, wann ist Op indiziert, wie viel wiegt Schilddrüse, wie viel soll man von Schilddrüse belassen, Vaskularisation der Schilddrüse, welche postop. Komplikationen gibt es, aus welchen Nerv kommt N.recurrens, welcher Verlauf hat er, warum ist auf der linken und rechten Seite Verkauf unterschiedlich, Tumoren der Schilddrüsen, wie unterscheidet man papilläre und folikulläre Karzinome, die Äste der a.carotis interna, aus welcher Schlundtaschen entwickeln sich Nebenschilddrüsen, CT Bild mit dem Tumor in Mediastinum ant., Differenzialdiagnose, Komplikationen der Entfernung der Nebenschilddrüsen, wie operiert man Schilddrüse, wer war Kocher (Kocher Schnitt).

Tipp:
Derjenige der Prüfung beim Kujath hat, sollte erstmal die Protokolle durchgucken und diese Fragen lernen.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

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Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

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Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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24. August 2018
KP Osnabrück Niedersachsen 15.8.2018
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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Marien Hospital Osnabrück

Ich habe die Prüfung am 15.08.2018 abgelegt und bestanden.

Prüfungskommission

Prof. Hackenkamp, Gefäßchirurgie
Prof. Schütte. Innere
Prof. Nies, Allgemeinchirurgie

Teil 1, Anamnese und Pat. Untersuchen, Mann (74) wurde vor einer Woche am A. Carotid re. Wegen über 60
% Stenose operiert.
Vorerkrankungen: COPD, Z.n. Bypass OP, Z.n. A. Aneurysma, art. Hypertonie, Herzinsuffizienz.
Die Anamnese war ganz schwierig, weil keine Akte dabei und der Pat. Beginnende Demenz!!!.
Er wusste nicht über die Medikamente, OP, …und so weiter.

Teil 2: Pat. Vorstellung.
Prof. Hackenkamp:
über der Carotid OP viel gefragt, Technics, was für Antikoagulation glaube ich, der Pat. muss behandelt werden? Marcumar notwendig abhängt von aktuell und Vordiagnosen.
Röntgenaufnahme: Spannungspneumothorax: Rö_ Zeichen, Behandlung.
Rö_ US, kombinierte Tibia_ Fibula Fraktur, alle über Therapie, Technik der OP, Komplikation

Prof. Schütte:
Chad 65 Score, Indikation für Marcumar Therapie und Kontraindikation
EKG: ST- Hebung auf Vorwand Ableitungen, Herzinfarkt: notfällige Maßnahme, Therapie. EKG beschreiben.
Labor: Thrombozytopnoe, macrozytaäre Anämie, leichte erhöhte Transaminase mit starken erhöhten GGT: Diagnose: die wollte alkoholische Hepatitis hören, DD,
Teerstuhl: DD, diagnostische Untersuchungen,
Cholestase: wenn nicht bei sono oder ERCO die Ursache diagnozisiert, welche Untersuchungen gebt es weiter ? Wollte Endosonographie hören.
Vorhofflimmern: was für Untersuchung bei erste Diagnose muss gemacht werden, TEE

Prof. Nies:
Rö- Thorax mit große bds. Raumforderung, habe ich nie so gesehen, DD von mediastinale Tumoren, wie kann man vordere Mediastenaltumor unterscheiden? Von Tracheakompression, das war deutlich im Röntgen, Diagnose war Schilddrüse Vergrößerung: DD, Untersuchungen, Behandlung, viele Frage über Jodtherapie. Komplikationen der SD_OP, wieso trete manchmal Dyspnoe auf? N. Larynx. Recurrenc bds. Und Stimmbänder Parese.
Appendizitis: Diagnose und Behandlung.
Foto für ein Kolon mit generalisierter Polypen, D: hereditäre adenomatöse Polypen. Was für Genitic? Autosomal, Behandlung und Technics der OP.

Kommissionen sehr nett und hat mir geholfen, nicht die alle Frage besonders Chirurgie geantwortet, viele Frage noch nicht in mein Kopf, der 2 Teil hat 1 Stunde gedauert.

Viel Erfolg an alle

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
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Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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18. August 2018
FSP Medizin Düsseldorf 13.8.2018
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Bericht über eine erfolgreich abgelegte FSP Fachsprachprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details.

Prüfungsberichte und Protokolle –> nach Videostart auf YOUTUBE klicken

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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Düsseldorf 13.8.2018
Liebe Kolleginnen und Kollegen,
am 13.08.2018 habe ich die FSP in Düsseldorf zum ersten Mal abgelegt und bestanden.
Ich wollte gern allen danken die ihre Fälle mitgeteilt haben, es hat mir sehr viel geholfen mit der Vorbereitungen, und jetzt bin ich dran, mein Fall ihnen mitzuteilen.

1. Teil; Arzt-Patientin Gespräch
Frau Rozemarie Razenarzthagen (glaube ich), 56 Jahre alt, kommt mit seit 2 Stunden existierende Oberbauchschmerzen rechts. Jetzt sind die Schmerzen nicht so schwer, aber eher waren die Schmerzen 8-9 auf der Schmerzskala. Schmerzen sind Wellenformig, nicht Belastung- oder Atmenabhängig. Ausstrahlung bin ich vergessen zu vragen.
Sie ist Übel und hatte diese morgen 3 mal erbrochen, und schreibt dies einer gegessenen Makrelenrolle bein Frühstück zu. Normal kein Appetitlosigkeit, aber jetzt übel und kein Appetit.
Stuhl ist Hell und gelbfarbig,hatte Durchfall, Konsistenz ist Wasserflüssig. Urin ist Dunkel.
Sie hat ähnliche Beschwerden seit 6-8 Wochen gehabt, aber nicht so schlimm.
Beschwerden nehmen mit fetthaltigen Lebensmittln zu.
Vergessen zu fragen nach Vollgefühl, Blähungen, sauer ausstoßen.

Allgemein/Vegetative:
Länge 165cm, Gewicht 73.1kg.
Kein Fieber, Schüttelfrost, kalten- oder Nachtschweiß.
Gewicht ist nicht zu- oder abgenommen.
Kein Probleme mit Schlafen oder Wasserlassen.
Kein Vorerkrankungen bekannt
OP: Mandelnentfernung in Kinderzeit
Vor ca. 10Jahre totale Exstirpation
Allergien:
Nickel, sonstig nicht bekannt
Noxen;
Rauchen verneint, Alkohol 2-3 Glazen vor 2-3 mal pro Woche, sonstige Drogen verneint.
Medikamenten:
ASS 100mg profylactisch bei Kniebeschwerden? Und Magnesium und ein andere Medikament für Müde Beine.

Familien: Vater ist 75J und lebt in ein Pflegeheim bei Z.n. Slaganfall
Mutter ist mit 65J gestorben, hat DM.
Sozial: verheiratet, 2 Kinder, studieren und Wohnen nicht mehr zu Hause, lebt mit Ihren Mann zusammen.
Patientin was sehr wortreich und hat mir sehr viel erzählt, aber durch die Nerven hat ich nicht alles mitbekommen.

2. Teil:
Documentation
Ich fand das nicht schwierig, ich hatte genug Zeit.
Doch ich hatte meine Anamnese auf meinem Notizblock schon in Form des Anamnesebogens aufgeschrieben.
V.a. Cholelithiasis
DD: Cholezystitis
Pankreatitis
Magengeschwür
Procedere/Therapie: Stationär
i.v. Flussigkeit
Schmerzmittel (Pethidin)
Labor; Leberwerte, Entzündungsparameter, BB
Sono Abdomen
CT-abdomen
ggf ERCP
ggf Antibiose bei Entzündung
Anruf: Thrombo’s Herr W… sind 52.500/ul.

3. Teil:
Arzt-Arzt Gespräch
Fragen Ärzten;
– Was sagt diese Werte (Thrombo’s 52.500/ul) und was hat das Labor darüber gesagt?–> Es ist sehr entniedrigt und dass ich das Ihnen sagen müss.
Und was hättest du getan, wenn wir jetzt nicht hier wären? –> Ihnen angeruft.
– Was können Sie beim Notaufname am Diagnostik machen?
Diese Frage hat ich nicht gut verstanden, aber das Antwort war: EKG (und Körperliche Untersuchung, dass war ich auch vergessen zu nennen)
– Ausstrahlung Schmerzen?
– Wann ist Mutter gestorben?
– Wann hatte Vater Schlaganfall?
– Ich erhielt einen Ausdruck vom Labor und musste die abweichenden Werte mit Einheiten angeben und ob sie erhöht oder entniedrigt wurden
– Abkürzungen:
ERCP (und was sagen Sie die Patientin daruber (das Sie eine Schlauch schlucken muss), multiVES, AML, Ery’s, Thrombo’s, Leuko’s, Retikulozyten, Sectio caesarea, CEK,
und ich glaube das ich noch einige vergessen habe.

Ich war sehr nervös, aber ich fand es besser als erwartet.

Alle sind sehr freundlich und nett.
Es geht wirklich um die Sprache und nicht um die Kenntnisse.

Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

Es ist leider in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

Wie läuft die Prüfung ab? Welche Anforderungen werden gestellt?

Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist. Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
Dauer: 20 Minuten

2. Dokumentation

In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
Dauer: 20 Minuten

3. Arzt-Arzt-Gespräch

In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
Dauer: 20 Minuten

Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

(Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

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Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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Fachsprachprüfung Kommentar
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15. August 2018
KP Brandenburg August 2018
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Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin mit Details einer KP Kenntnisprüfung in Brandenburg. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Brandenburg

Chirurgie:

Akutes Abdomen defini. DD . pneumothorax(defin., Behandlung ,staungspneumothorax)
OGI Blutung, ulcera( forrest Klassifikation), Behandlungsmethode, Ösophagusvarizen( Behandlung, Ursache( Portale hypertonie: Ursachen).
Pat. nimmt marcumar und hat akutes Abdomen, was macht man ( Vit k, EK, PPSB).

Innere Medizin:

Pneumonie( Klassifikation, ambulante, erworbene, CRB-65, Behandlung), Schock( defin, Unterschied zwischen cardiale und anaphylaktische Schock Bei der Behandlung und kurz über Physiologie, Komplikationen)
Wiederholte Aborte bei einer Frau(7) >> er wollte nur antiphospholipid Syndrom hören.
Der Unterschied zwischen Thrombose und Embolie, Risikofaktoren der Thrombose.
Endokarditis( Defi. Therapie, Diagnose )
Schwanger mit Hepatitis B , was macht man nach der Geburt für das Kind ( aktive und passive Immunisierung( dann unter dazwischen und defin.und Beispiele).
fazialisparese(was ist das, Behandlung ( wollte hören: Auge schließen und künstliche Träne ).
Pat. 20 Jahren, Bildung vom verschiedene Thrombosen ( Protein S,c Mangel , Faktor III) .
Herzrhythmusstörungen( VHF : Defi, Ursachen , Diagnose, Behandlung )

Allgemein Medizin:

Rückenschmerze+ Redflags (was ist das , Einteilung der Rückenschmerzen : Ursachen, DD ( osteoporose, Arthrose was ist das, pathologische Frakturen (hier hab ich gesagt MM (mein Fehler, weil es nachher darüber gefragt: Diagnose ( wollte elektrophorese( was sieht man).
80 jährige keine Vorerkrankungen keine medi. Einnahme( plötzlich verwirrtheit: appoplex( wollte Tumor hören ( dann was vom tumoren gibt es ?).
Was ist Hausbesuch, Palliativmedizin, Todeszeichen)
Zentrale und periphere Parese( Unterschied , Ursachen).
Klinischer Fall über Borreliose( Diagnose, Behandlung).

Der erste Tag war in Herzberg
Pat. hatte wahrscheinlich Pneumonie, am gleichen Tag sollte er entlassen werden, der war fast gesund,
keine Befunde, keine Kurve,
sollte Anamnese , Diagnostische Maßnamen ,
Therapie schreiben.
Alles war in halbe Stunde.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

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Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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15. August 2018
KP Uni Göttingen Mai 2018
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Kenntnisprüfung Mai 2018 in Göttingen mit Prüfungskommission: Frau Dr. Von Hammerstein (Chirurgie), Herr Dr. Von Haehling (Innere), Herr Dr. Kahl (Chirurgie). Von drei Ärzten bestehen zwei die Prüfung in einer lockeren freunlichen Atmosphäre.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen

Prüfungskommission:

Frau Dr. Von Hammerstein (Chirurgie)
Herr Dr. Von Haehling (Innere)
Herr Dr. Kahl (Chirurgie)

Beim ersten Teil, kriegt man einen Patienten (Mein Pat. war eine Cholezystektomie). Man muss dann Anamnese und KU durchführen und Anamnese-Bogen ausfüllen .
Bei mir war
Dr. Kahl.
Die Frage waren (zeigen und beschreiben):
Hirnnerven-Untersuchung; Babinski
Herzuntersuchung (Herzklappen)
Lungenuntersuchung
Periphere Pulse
Leber- und Milzuntersuchung

Beim zweiten Teil:
Dr. Haehling:
35-J Pat. Z. n. Fuß-OP mit Gips seit 2-3 Wo., mit Dyspnoe und Thoraxschmerzen. (LE)
Behandlung als Notarzt, (was würde man machen und warum)
EKG, was kann man bei LE erwarten
Antokoagulation (UFH, Dosierung)
Viele Fragen über NOAK, Vitamin-K-Antagonisten
Dann Behandlung im Krankenhaus
LE-Diagnostik und Thrombolyse
Bein-Doppler warum?

Dr. Hammerstein:
68-J Pat. Mit Diffus- / Mittelbauch-Schmerzen, Stunden später keine Schmerzen mehr, wie geht man vor?
Anamnese, KU, Labor (welche und warum), Röntgen bzw US und was erwartet man.
Hernien, Komplikationen
Der Pat. hatte Mesenterialinfarkt, (Äthiologie und Pathologie, warum waren die Schmerzen weg?)
Bei Harnverhalt, warum wird die Blase fraktioniert entleert und nicht alles auf einmal? (Blutung-Gefahr)

Dr. Kahl:
Alles über Cholezystitis; Komplikationen, operative Behandlung, postop. Komplikationen.
Risikofaktoren
Anatomie des Gallengangs

Die Komission war sehr freundlich, es wurde viel gelacht.
Ich habe bestanden.
Wir waren 3 Prüflinge und 2 haben bestanden.

Tip: Immer eine logische Reihenfolge fortsetzen (Anamnese, KU, Diagnostik, konservativ und dann operativ)
Ich hab mit den Fallbücher gelernt (50 wichtigste in der Innere und 50 in der Chirurgie,
und auch mit ALLEX und AMBOSS,
Anatomie Wiederholung mit einer App:
Atlas der menschlichen Anatomie 2017 visible Body)

Ich drücke euch die Daumen.”

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

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Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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Diese Seiten sollten Sie unbedingt kennnen

G leichwertigkeitsprüfung oder Kenntnisprüfung ?

Approbation ist auch ohne Kenntnisprüfung möglich

So arbeitet Approbationsgutachter für Sie und kann Sie unterstützen

Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

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14. August 2018
KP Göttingen Mai 2018
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Kenntnisprüfung Mai 2018 in Göttingen mit Prüfungskommission: Frau Dr. Von Hammerstein (Chirurgie), Herr Dr. Von Haehling (Innere), Herr Dr. Kahl (Chirurgie). Von drei Ärzten bestehen zwei die Prüfung in einer lockeren freunlichen Atmosphäre.

Zum Video Beitragssuche hier klicken

Die Suche ist ganz einfach

Neue Version: So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
Sie finden das Video hier — >
Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen

Prüfungskommission:

Frau Dr. Von Hammerstein (Chirurgie)
Herr Dr. Von Haehling (Innere)
Herr Dr. Kahl (Chirurgie)

Beim ersten Teil, kriegt man einen Patienten (Mein Pat. war eine Cholezystektomie). Man muss dann Anamnese und KU durchführen und Anamnese-Bogen ausfüllen .
Bei mir war
Dr. Kahl.
Die Frage waren (zeigen und beschreiben):
Hirnnerven-Untersuchung; Babinski
Herzuntersuchung (Herzklappen)
Lungenuntersuchung
Periphere Pulse
Leber- und Milzuntersuchung

Beim zweiten Teil:
Dr. Haehling:
35-J Pat. Z. n. Fuß-OP mit Gips seit 2-3 Wo., mit Dyspnoe und Thoraxschmerzen. (LE)
Behandlung als Notarzt, (was würde man machen und warum)
EKG, was kann man bei LE erwarten
Antokoagulation (UFH, Dosierung)
Viele Fragen über NOAK, Vitamin-K-Antagonisten
Dann Behandlung im Krankenhaus
LE-Diagnostik und Thrombolyse
Bein-Doppler warum?

Dr. Hammerstein:
68-J Pat. Mit Diffus- / Mittelbauch-Schmerzen, Stunden später keine Schmerzen mehr, wie geht man vor?
Anamnese, KU, Labor (welche und warum), Röntgen bzw US und was erwartet man.
Hernien, Komplikationen
Der Pat. hatte Mesenterialinfarkt, (Äthiologie und Pathologie, warum waren die Schmerzen weg?)
Bei Harnverhalt, warum wird die Blase fraktioniert entleert und nicht alles auf einmal? (Blutung-Gefahr)

Dr. Kahl:
Alles über Cholezystitis; Komplikationen, operative Behandlung, postop. Komplikationen.
Risikofaktoren
Anatomie des Gallengangs

Die Komission war sehr freundlich, es wurde viel gelacht.
Ich habe bestanden.
Wir waren 3 Prüflinge und 2 haben bestanden.

Tip: Immer eine logische Reihenfolge fortsetzen (Anamnese, KU, Diagnostik, konservativ und dann operativ)
Ich hab mit den Fallbücher gelernt (50 wichtigste in der Innere und 50 in der Chirurgie,
und auch mit ALLEX und AMBOSS,
Anatomie Wiederholung mit einer App:
Atlas der menschlichen Anatomie 2017 visible Body)

Ich drücke euch die Daumen.”

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
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Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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14. August 2018