Monat: Oktober 2020

  • KP Medizin Bad Nauheim Hessen 28.9.20

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    KP Medizin bestanden

    In diesem Tag war 4 Prüfungskommisuren jeder hat 3 geprüft, insgesamt 12 Prüflinge, davon 10 bestanden
    Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

    Prüfer
    dr Kaltwasser( innere Medizin )
    dr wunder(allgemein Medizin)
    dr Kellner(Chirurgie)


    Fall:
    rheumatoid arthritis 26-jährige Frau mit geschwollene MCP+PIP, schmerzen und morgen steifigkeit seit 4 tagen +Nachtschweiß und Fieber von 37.9 .
    Die Mutter leidet auch an Rheuma Körperliche Untersuchung unauffällig bis zum geschwollene kleine Gelenke der Hände und Füssen (gaenslen Zeichen positiv )

    Blut Abnahme rheumafaktor + Ana + (anti-ccp-AK habe ich das vergessen ) differintial Blutbild normal Entzündung Parameter hoch
    Weitere Maßnahmen überweisen ins Rheuma Klinik zur DMARD z.B methotrexate. Zurzeit ibuprofen paracetamol panatazol für Magenschutz

    Mündlich Innere Medizin:
    30 jahrier patient mit ikterus Dunkel Urin kommt zu ihnen in der Praxis f: uberbauch schmerzen p: nein f: Stuhl Farbe p; hell f:Fieber: keine F:war er im Ausland P:sehr gute Frage warum ? Verdacht auf hepatitis A Post hepatische ikterus (Ursache und wie können wie unterscheiden) er hat mir eine Blutuntersuchung gegeben (transaminase sehr hoch bilirubin 13 und ALP 150 ) und Alles über Hepatitis ausführlich + allgemeine Maßnahmen In fulminanten hepatitis was machen wir ? Transplant

    Blut bild 44 J. M. panzytopenie (80% blastem ) ohne normal werte VD akut Leukämie welche Typen von Leukämie kennen sie ? AML ALL f: welche passiert in diesem Patienten (da habe ich all gesagt and war falsch ) dann was machen sie weiter, habe ich gesagt körperliche Untersuchung,LK palpating ,p: nein,Knochen Mark Punktion , der Prüfer hat gesagt vorher? Wusste ich nicht dann er hat gesagt müssen wir die Zellen unter der Mikroskope (blutausstrich)sehen entweder myeloid oder lymphoid Was machen wir ? Chemotherapie Strahlungtherapie P: was noch Habe ich gesagt Knochen Mark Transplantation) Sehr gut was machen sie vor ( kompatibel)(HLA) Einmischen darüber sprechen Chirurgie 5 wichtige Infektionen mit Hoch Fieber Meningitis Pneumonia Pyelonephritis dann habe ich ein pause gemacht dann habe ich gesagt Darm Entzündung falsch dann habe ich gesagt endocarditis Ja und? Dann pneumonia ausführlich …. Komplikationen Früh und spät Komplikationen von Myokardinfarkt Dann spirometer in Details und ein bild mit Untersuchung Befund ( tief Physiologie) und was ist den Unterschied zwischen restriktiver und obstruktiver Lungen Erkrankungen, nennen Sie beispielsweise?? Junge Patienten mit Unterschenkel schiene und Luftnot ? Lungen emboli was machen sie ? Wells score und klinische Wahrscheinlichkeit? Wenn es niedrig Daimler Prüfer hat gesagt niemand mach d Dimmer jetzt?? Dann habe ich gesagt CT angiographie . P: sie sehen multiple kleine embolien Dann habe ich gesagt heparin und lysetherapie Kontraindikationen für Lysetherapie ?

    Allgemein Medizin
    Vorhofflimmeren wann geben wir Antikoagulation ? Viele Bilder Varizelle zoster wann geben wir therapie (innerhalb 72 stunden) außer Indikationen z.B Kopfhals Bereich und so weiter Schwellung DIP bds. Ohne schmerzen angst von Rheuma Rheuma in DIP selten diagnosis: Heberden Arthrose nur Physiotherapie Stielwarzen (skin tag ) in axila bild einfach exzition und ins labor schicken für histopathologie Was ist die typische Beschwerden in hyperthyroid ? Was machen sie viele Beispiele ( unterschiedliche werte ) alles über SD und thyroditis de quevain ( warum geben wir keine carbemazol ?) bild mit liposarkome

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      Extrem hohe Durchfallquote

      Zum Schluss eine Feststellung von mir


      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

      Quelle: LPA Düsseldorf

      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
      Liebe Doktoren,
      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    • FSP Medizin Dresden Sachsen 28.9.20

      FSP Medizin Dresden Sachsen 28.9.20

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      Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.
      Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
      Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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      Ich habe die FSP am 28.09.2020 abgelegt und bestanden.
      Mein Fall war Cholelithiasis. Herr K. Geißler 57J. stellt sich heute bei uns wegen seit gestern plötzlich aufgetreter, postprandialer, starker Epigastralschmerzen re. vor.
      Des Weiteren gibt er an, dass die Schmerzen nach fettreichem Essen (Schnitzel, Kartoffeln- typisches deutsches Essen) aufgetreten seien und nach ein paar Stunden wieder sistirten.


      D.h. seien die Symptome von Nausea sowie Pyrosis begleitet.

      Die Fragen nach Ausstrahlung und Wanderung des Schmerzes sowie Regurgitation wurden verneint.
      Die VA ist u.a. bis auf Inappetenz. Über Miktion und Defikation habe ich vergessen zu fragen.
      An VE bzw. OPs seien Folgenden bekannt:
      aHT seit 8 J.
      Hyperlipidämie seit Jahren.
      Lumbalgie infolge von LWS Diskusprolaps seit 10 Jahren.
      Shultergelenkluxation (ich habe Akromioklavikulargelenk geschrieben, das war falsch)
      Medikamentös nehme er Folgenden ein:
      Pantoprazol b. B.
      Simvastatin 0-0-1
      Enalapril 1-0-0
      HCT 12.5 mg 1-0-0
      Und so weiter bis auf die All., GA, SA, FA. V.D., D.D., Procedere.

      3 Teil

      Sind die Sch. zum ersten Mal aufgetreten? -Ja
      Was hat der Pt. gegessen? -Typisches deutsches Essen. Was genau? -Schnüssel. Schnitzel meinen Sie? Wissen was ist das? Müssen Sie das mal probieren) dann hat er erzählt was das ist.
      Welche Nebenwirkungen hat Simvastatin? (Kann Gallensteinleiden verursachen)
      Welche DD? Choledocholithiasis, Cholezystitis, Pankreatitis.
      Was noch von extraabdominellen Organen? -Angina Pectoris.
      Welches Typ? Hinterwandinfarkt oder Vorderwand? -Hinterwandinfarkt. (und das war richtig).

      Kommission war sehr nett und adäquat.
      Vorsicht mit Anrede, vor mir saßen 3 Männer, ich habe plötzlich Frau Geißler genannt.
      Ansonsten lief alles gut.

      Begriffe waren nicht schwer, ich habe alle 12 geschrieben, denke alles war richtig.

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        Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

          Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

        Liebe Ärzte und Zahnärzte,

        ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


        Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

        Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

        Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

        Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
        Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

        Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

        FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


        Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

        Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

        Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


        Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


        Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

        1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

        Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
        geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
        Dauer: 20 Minuten

        2. Dokumentation

        In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
        Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
        Dauer: 20 Minuten

        3. Arzt-Arzt-Gespräch

        In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
        Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
        Dauer: 20 Minuten

        Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

        Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


        (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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