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KP Marburg 27.7.2018
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Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Marburg, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details.
Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung Göttingen September 2017

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg

Hallo zusammen! Am 27.7 habe ich die Prüfung in Marburg bestanden.

Der praktische Fall: 22 jährige Patientin mit plötzlich akut aufgetretener Dyspnoe, beim Besuch nach sie zum ersten Mal ein Meerschweinchen gestreichelt hat.
Begleitsymptome war trockener Husten und ein bisschen Schnupfen.
Keine Thoraxschmerzen, kein Fieber, keine Palpitation, keine Beinschmerzen. keine Vorerkrankungen oder Operationen sowie keine Allergie oder ähnliche Beschwerden.
RR: 160/90 mmHg (nicht gemessen sondern nach Aussage der Patientin).
Beim Abhören (keine Puppe) war vesikulär??
Auf dem Tisch gab es Spray (darauf geschrieben Plazebo, ohne Arzneimittel??), 2 Hüben gegeben aber ohne Verbesserung.
EKG und Labor erwähnt aber nix passiert.
DD: Asthma bronchiale, psychisch Dyspnoe, Pneumonie, LAE??
Procedere: 2 HübenSABA, wenn nicht besser geworden dann ins Krankenhaus schicken mit NOTARZT
P.S: Kopf von Stethoskop war umgedreht (Achtung).

Innere Medizin:
Anämie Differentialdiagnose: Miko-normo-makrozytär: und alles allesallesüber Ursachen und Diagnostik sowie Therapie.(wichtig ist wenn eine Anämie vorliegt, zuerst Vitalparameter bestimmen und suchen, ob es eine akute Blutung gibt)
Alles allesüber Bluttransfusion(bis wie schätzen Sie das HIV-Risiko bei Bluttransfusion hier in Deutschland???????
Behandlung von Akute Schub Morbus Crohn

Allgemeinmedizin:
Eine Frau 76 J mehrere Fraktur. Differentialdiagnose, Osteoporose und Tumorbedingt: dann über Osteoporose Diagnostik und Therapie(allgemein und medikamentös) bis was bedeutet Z wert??
die Impfungen bei dieser Frau?
ein grünes Bild gezeigt und darin wurde ein weißes Herz gezeichnet. was bedeutet das? ich : Defibrillator . Er hat alles nach ABCDE Schema gefragt.

Chirurgie:
Ein Patient kommt zu Ihnen mit Akuten diffusen Bauchschmerzen, Wie gehen Sie vor?
Vitalparameter bestimmen, er sie sind stabil. dann Anamnese und Begleitsymptome, er: seine Beschwerden sind seit 2 Stunden und Übelkeit
ich: KU und Apparative Diagnostik
Dann hat der mir ein Rontgen Bild des Abdomens mit Spiegelbildungen? Ich, Ileus, Er: Wie gehen Sie vor? ich, Stuhl- Windverhalt? Er: Seit 2 Tagen habe Er nicht. Ich, leide er an Obstipation? er: Nein, ich Voroperationen, Er: Appendektomie vor 20 Jah. Ich DRU und Ampulle, er: Leer
ich, das ist mechanische Ileus, im allgemein sollte operiert werden, Er: wenn Nicht?
ich, wenn keine Zeichen für akutes Abdomen oder Peritonitis, leuko normal sind dann werde ich zuerst Pat. konservativ behandeln(Strangulationsrisiko nach Schwenter), er: Wie(immer mehr tief). Ich stationär aufnehmen, Infusion, Beobachtung sowie Gabe von KM oral. Er: nächster Tag gibt es keine Verbesserung, ich dann Op. ER: Wie? Ich Laparoskopisch. Er: was suchen Sie? Ich Verwachsungen, Er, Fachbegriff, ich,Adhäsionen Er nein, anderes, ich Briden???, er genau
dann 4 Osteoporose bedingte Frakturen: LWS, SHF, Proximale Oberarm, Radius
Dann alles über SD Karzinome Diagnostik und OP.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

So finde ich Prüfungsberichte und Protokolle (Filmhinweis)

Anforderung von weiteren Informationen und Details (eMail an mich)

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1. August 2018
KP Mainz Mai 2018
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Protokoll einer Kenntnisprüfung

Kenntnisprüfung – Mainz – Rheinland-Pfalz
—————————————————–

Kenntnisse Prüfung Mainz Mai 2018.
Kommissionsbesetzung
Innere Medizin, Chirurgie, AINS

Klinischer Fall, Klinikum Alzey :
89 jähriger Patient , vor 2 Tage stationär aufgenommen aufgrund einer akuten Lungen Ödem. Diagnosen: Herzinsuffizienz NYHA 4 ( mit Lungenödem, pleuraerguss, druckbares Ödem, Aszites, Ikterus, periphere Zyanose… Extra) Persistentes Vorhofflimmern , mit OAK.
Mitrale Insuffizienz (systolikum 4/6). Neben diagnosen: Umbilical Hernie, Ulcus Cruris, Hypothyreodismus.
Anamnese Erhebung, Zeit war ok, dann untersuchung des Patients nochmal vor dem Dr. Vorallem, Kardiologische Untersuchung und ein Paar generelle Fragen über die wichtigste Punkte in der Anamnese und die Befunde in der Untersuchung. Z.B ich sagte milde Aszites, und der Dr hat selber geprüft. Systolikum auch usw. Dann man alles schreiben.

Kollegin : hat einen 30 Jährigen Patient mit Thiraxschmerzen. Alle Diagnostik war unauffällig und sollte bald entlassen werden. Wurde auch über Technik der kardiologischen Untersuchung gefragt.

Mündliche Prüfung:
Syncope auf der Straße. Was machst du ..schritt für schritt ganz ausführlich.. Du sagst zb erst jemanden schnell um Hilfe bitten während ich innerhalb von 10 Sekunden die Beatmung prüfe ( look listen and feel ) dann fragt er welche Nr . und was genau soll gesagt werden. Dann bis ende der Wiederbelebung. Patient ist wieder wach.. Was machst du.. ABCDE.. Auch ausführlich .. Ok RW kommt ohne Arzt .. Du machst weiter , welche DD hast du .. Ein Paar Grunde dann fragte der Dr über Hypoglykämie ganz ausführlich.
Nächste Frage ; eine Frau ruft den Notarzt wegen bauchschmerzwn und fragt für Buscopan. Du bist der Notarzt.
man sollte systemisch arbeiten , fragen und untersuchen.. in der Untersuchung sagt er Epigastrische Schmerzen und sie hat schon Reflux .. Muss man EKG machen .. Dr gibt EKG mit STEMI. Dann fragt ausführluch darüber .. Dose von Heparin, aspirin usw. Dann Transport schnellst möglich zum PCI zentrum.

Kollegin wurde über ähnliches Scenario gefragt im KH , EKg mit Ventrikuläre Tachykardie und frage was wollen schnell wissen ( pulslos oder nicht?) behandlung in Bd. Fällen. Wie viel Joles bei Wiederbelebung ? ..

Zweiter Prüfer fragte alles über Herzinsuffizienz (main Fall), dann Rö mit epigastrische Kalzifikation , ich habe die diagnose anhand des Bildes allein nicht gewusst, nur dass es kein Notfall zeichen in diesem bild gibt und da ist Kalzifikation, dann sagte er Patient hat gürtelförmig schmerzen.. Chronische Pancreatitis .. Alles über chronische und akute pancreatitis ; Aetiologie, Klinisches Bild, Labor und diagnostik, komplikationen und Management. Dann DD akutes abdomen und diskussion darüber.

Kollegin: Akutes Thoraxschmerzen DD, EKG mit supraventrikuläre Tachykardie und management. DD akutes Diarrhöe

Dritter Prüfer: Femurhalsfraktur, Behandlung und ob es andere Typen die konservativ behandeln könnten? Ja Typ 1 .
Ulcus Cruris aetiologie und dd , davon zur angiologie pavk und ABI und ob es nicht eindeutig sein kann ? Mit diabetes. Media sklerose
Dd akutes abdomen mit Fokus auf die Gallengänge und alles alles darüber.

Kollegin: RÖ mit Ileus, DD Blut im stuhl und Patient mit Hämorride, muss Kolonkarzinom ausschließen(coloscopie) und diagnostisches Vorgehen und Behandlung mit bisschen Anatomie über die versorgende Arterien.

Wir haben beide alhamdulallah bestanden.
Möge Allah die harte Arbeit von uns akzeptieten und unseren Weg erleichtern.
Ich wünsche euch viel Erfolg .

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

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28. Juli 2018
FSP München Juli 2018
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Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in München
Hallo liebe Kollegen
Ich bedanke mich sehr für die Fall – Dokumentation, die ihr alle bisher veröffentlicht habt.
Ich hab die FSP in MÜNCHEN beim ersten Mal bestanden. 🙂
Und es besteht kein Zweifel, dass das auch Dank Ihrer Fälle gelungen ist. Jetzt würde ich gerne über meinen Fall berichten
( “= bedeutet “Deutsch”, also was genau die Patientin gesagt hat)

Frau Kerstin Hoffmann ist 37 – jährige Patientin und sie hat sich mit seit heute früh bei Frühstück plötzlich aufgetretenen Faszikulationen (“Zuckungen”) in beiden Armen sowie Beinen vorgestellt. Die Patientin habe Amnesie (“Gedächtnisschwund”, “kann ich mich nicht daran erinnern”).
Über die ganze Situation habe ihr Mann erzählt, weil sie zusammen gefrühstückt hätten.

Sie fügte hinzu, dass sie seit letzten Tagen ungewöhnliches Gefühl im Magen gespürt habe.
Darüber hinaus habe der Patientin folgende Begleitsymptome aufgefallen:
Photopsie (“Lichtblitze”),
Palpitationen (“Herzrasen”),
Cephalgie (“leichte Kopfschmerzen”),
Fatigue (“Müdigkeit”).
Laut Patientin seien diese Beschwerden kürzlich vor dem Anfall aufgetreten.

Die Vegetative Anamnese ist unauffällig bis auf Insomnie (Schlafsstörung, “Probleme mit Schlafen”).
Sie fügte hinzu, dass sie gestern auf Firma Feier gewesen sei und viel Energy – Drinks und Kaffee getrunken habe.

Die Frage nach vorherige ähnliche Beschwerden wurde verneint sowie die Frage nach Konsum von Alkohol oder Drogen.

An Vorerkrankungen leide die Patientin an Colon irritable (“Reizdarmsyndrom”) und retroauriculare Dermatitis rechts (“Jucken hinter dem rechten Ohr”).
Sie habe als Kind Acetabulumfraktur (“Hüftpfannenbruch”) durchgemacht und deswegen sei sie operiert worden.
Mit 18 Jahren sei sie im KH stationär wegen Alkoholintoxikation (“ich habe viel Alkohol getrunken”) gewesen.
Fieberkrampf mit 1. LJ sei bekannt.

In Bezug auf Medikation nehme die Patientin
Ibuprofen,
Creme (wegen Dermatitis) und
Neoangin Plus bei Bedarf.
Sie nehme regelmäßig Kontrazeptivum (“Pille”).

Die Patientin habe Allergie gegen Hausstaubmilben und Meeresfrüchte (sie habe Verdauungsprobleme danach).

Sie rauche 10 Zigaretten pro Tag seit 5 Jahren.
Vorher habe sie 1 Schachtel pro Tag für 14 Jahren geraucht.
Das entspricht 28,5 PY.
Sie trinke kein Alkohol.
Sie rauche regelmäßig am Wochenende Joint.

Familenanamnese ergab Folgendes :
Vater habe an Keratitis (“Hornhautentzündung”) gelitten und er sei vor 4 Monaten operiert worden – Keratoplastik.
Die Mutter leide an Moorbus zudeckt beim Z.n. Radiusfraktur (“Unterarmbruch”).
Geschwister habe die Patientin keine.

Die Patientin sei verheiratet.
Sie arbeite im Copy – Laden bei Universität.
Sie leide unter Stress.
Sie habe 1- jähriger Sohn, er sei gesund.
Er habe an Herzvitium (“Loch in Herzscheidewand”) gelitten.

Die anamnestischen Angaben deuten am ehesten auf den ersten epileptischen Anfall hin.
Als Differenzialdiagnosen kommen
Migräne mit Aura,
Hypoglykämie,
Apoplex oder Muskelkrampf in Betracht.

Zu weiterer Abklärung sollten wir folgende diagnostische Maßnahmen durchführen :

körperliche Untersuchung,
Laborkontrolle,
U – Status,
apparative Diagnostik (EEG – wach sowie mit Schlafentzug,
MRT, CT ohne KM.
Patientin sollte jetzt unbedingt auf der Station überwacht werden.

Therapie würde ich je nach Ergebnisse der Diagnostik vorschlagen.

_____________________________________________________________________________

Tipps :

wenn du hospitierst in einer Klinik und schon Stellezusage hast, sag das am Anfang bei der Vorstellung (Ich wurde gefragt.). Das ist wichtig für den ersten positiven Eindruck!
Eine kurze Vorstellung am Anfang lohnt sich auch.

beim Anamnesegespräch sollte man den Patienten viel und detailliert fragen, damit die Prüfer sehen, dass du über alles in gute Richtung denkst und z.B. vermutliche Diagnose schon irgendwie überlegst

es lohnt sich schon beim Anamnesegespräch die Begriffe auf Latin aufschreiben – das spart die Zeit dann bei der schriftlichen Dokumentation

Es ist gut für alle Teile der Prüfung Muster im Kopf halten – nicht nur Anamnese Fragen, sondern auch Brief Form und Muster für Vorstellung des Patienten. Bemerkung: Ich hatte schönen Muster für alles, vor allem für die Schmerzanamnese.

Aber meine Patientin hatte keine Schmerzen 😀 Schade – also FLEXIBEL zu sein ist ganz ganz wichtig!

Wenn du den Brief bis zur Ende nicht schaffst, mach sich keine Sorgen! Ich wurde von Prüfer versichert, dass niemand schafft das bis Ende und das überhaupt nicht wichtig ist. Sie werden im dritten Teil nach die Sachen fragen, die du nicht geschafft hast.

Die Prüfung war stressig, aber sehr ANGENEHM. Die Ärzte waren sehr nett und ich habe großen Lob am Ende bekommen.

!!! Bitte, glaubt ihr nicht die Quatsche von Kollegen, dass jemand die Fachkenntnisse bewertet. Das stimmt überhaupt nicht.

Es ist nicht so wichtig, was ihr sagt, aber wichtig ist, ETWAS sagen und fließend darüber sprechen! Und die Fragen, die die Prüfer beim 3. Teil stellen, meiner Meinung nach sind nur die wichtige und sehr bekannte medizinische Probleme, die ALLE PERSONEN, die ÄRZTEN werden wollen, UNBEDINGT KENNEN MÜSSEN !!!

Quellen : FSP Schritt für Schritt, Hospitation seit 2 Monaten, eure Dokumentation, 50 wichtigste Fälle Innere/Chirurgie – aber nur die wichtigste Fälle hab ich gelesen!

Viel Erfolg, Kollegen und viel Spaß beim Lernen!

Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

Es ist leider in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

Wie läuft die Prüfung ab? Welche Anforderungen werden gestellt?

Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist. Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
Dauer: 20 Minuten

2. Dokumentation

In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
Dauer: 20 Minuten

3. Arzt-Arzt-Gespräch

In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
Dauer: 20 Minuten

Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

(Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote“ berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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Fachsprachprüfung Kommentar
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Approbation ist auch ohne Kenntnisprüfung möglich

So arbeitet Approbationsgutachter für Sie und kann Sie unterstützen

Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

So finde ich Prüfungsberichte und Protokolle (Filmhinweis)

Anforderung von weiteren Informationen und Details (eMail an mich)

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23. Juli 2018
KP Heidelberg Juli 2018
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Ungewöhnlich detaillierter Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Heidelberg, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
Danke an den Doktor für diese Beschreibungen und die Vorarbeit.
Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

Zum Video Beitragssuche hier klicken

Die Suche ist ganz einfach

Neue Version: So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
Sie finden das Video hier — >
Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird. Gebt z.B. im Suchfeld den Prüfungsort oder den Prüfernamen ein.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung

Erfahrungen Kenntnisprüfung Heidelberg 07.2018

Gott sei dank habe ich die Kenntnisprüfung geschafft.

Im Voraus bedanke ich mich sehr bei Herr Dr. Firas Safadi (FB Kenntnisprüfung) und seine Bemühung ist wirklich sehr wertvoll, und danke Wilhelm Gerner für die Ansammlung die Erfahrungen.
ich danke jedem , der seine Erfahrung mitgeteilt hat, es hilft sehr.

Teil 1 Anamnese Erhebung:

Notfall Akutes Abdomen
( Plötzliche , starke Oberbauch Schmerzen , die in den Rücken ausstrahlen würden. der Patient musste sich mehrmals übergeben, am Anfang seien Erbrechinhalt Gelb-Grün dann letztes Mal sei hell Rot blutig, außerdem habe er nie Alkohol getrunken und außer Ass wegen Kopfschmerzen nehme er keine Medikament ein. Vorerkrankungen habe Ulkus Ventriculi , der medikamentöse behandelt wurde , aber keine Vorlauf Endoskopie.) ich habe den Patient mitgeteilt , dass es eine Notfall ist , deswegen sollte ich vor der Erhebung der Anamnese Notfall Maßnahme , sowie schnell gezielte körperliche Untersuchung ich meine die Vital Parameter.)
Körperlich wegen der Schmerzen konnte ich nicht machen. und ich habe so dokumentiert.

Teil 2 Praktisch
Patient Vorstellung
was denken Sie? welche Verdacht und differenziell, wie behandeln Sie? Abdomen Untersuchen ( ich habe Inspektion und Auskultation aber nur oberflächlich Palpation wegen der Schmerz. und befunde erklären. dann innere habe sie gefragt, nach 3 Tage habe der Patient kein Urin, warum welche Komplikationen auftauchen wenn wir ihn nicht richtig behandlen? Akute Nieren Versageb wegen Flussigkeit Verlusts, Prerenal, wie viel Flüssigkeit soolten wir ihm zufuhren lassen um diese zu vermeiden , ich habe gesagt wir kalkulieren den Verlust und die bedürftige , sie sagte ohne Kalkulation, ich sagte es sollte mindesten 6 litre / 24 hr und midesten 12% von denen in ersten 2 Stunden zufuhren lassen.

Mündlicher Teil

Chirurgie
Thorax Röntgen mit hoch standem Zwerschfell, warum, Frei Luft, warum Hohlo Organ Perforation , wie behandeln Sie , nach erst Maßnahme sofort OP , warum Komplikation.
welche Op, wenn wir vordere Ulkus Venticuli sehen , was machen wir_ es ist hochst wahrscheinlich Malignom , so gleichzeitig En-block Resektion( wenn wir sofortige histologie hätten , könnten wir in Op schneller entscheiden) welche Op zum behandlen, je nach dem Staging and grading Billroth 1 oder 2 , wie machen Sie Staging. CT. Er hat welche Fragen über CT abdomen und Kontarstmittel noch gestellt.

Strahlenschutz
welche Schutztmaßen haben wir, dann MRT ; Prinzip T1 und T2, dann welche Hirn MRT ;
Tumoren in Parenchym, was sind die, metastasierte Tumoren , Wo entweder in GIT oder in Lungen . sagte Lungen häufiger.
dann CT Thorax Raumförderung , Sizintographie , warum heiße und kalte Aufnahme dann noch einen Fall ( Morgnige Kopfschmerzen und Erbrechen) habe ich erhöhten Hirndruck gesagt , er hat mir noch CT gezeigt mit Tumoren nähe Ventriculi, was sind die ( ich habe beschrieben was ich gesehen habe und dann fragt wie therapieren Sie, habe Glukokotikoide vergessen aber er hat mir einen Hinweis gegeben ( eine Medikament magen die Dermatologen) zusätzlich Mannitol.( nicht detaillierte Therapie nur Allgemein).

Innere Medizin
eine 67 Patient hat zufällig erhöhte Zuckespiegel, fragt Ihr warum , wie antworten Sie und wie behandlen Sie. DM 2, kennen Sie noch andere Typen. dann EKG Vorhofflimmern…
Die Komission waren sehr nett

Vorbereitung
FIA Kenntniskurs in Nov 2017
Endspurt Innere und Chirurgie ( Skript 1,2,3 und 4)
50 Fälle Medizin
50 Fälle Chirurgie
Protokolen in diese Gruppe
50 Fälle Bildgebende Verfahren (nur oberflächlich)

Meiner Meinung nach sollten die Kandidaten keine Angst von Strahlen oder Laborchemie haben, die Fragen Allgemein und Praktisch wie und Prinzip für jede.

Bitte bleibt ruhig und bitte nach dem Prüfungstag schlaft ihr sehr gut.
ich wünsche euch allen Erfolg bei der Prüfung.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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20. Juli 2018
KP Mannheim 10.7.2018
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Erfahrungen Kenntnisprüfung Mannheim am 10.7.2018 bestanden
(neue Kommission besteht aus 3 Prüfern Internistischen, Chirurg.Labor Chemie + 2 Beamten von Regierungs um Prüfung zu kontrollieren Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung

Erfahrungen Kenntnisprüfung Mannheim am 10.7.2018 bestanden

(neue Kommission besteht aus 3 Prüfern
(internistischen.
Chirurg.
Labor Chemie + 2 Beamten von Regierungs um Prüfung zu kontrollieren)

Erst Teil
Frau Schauspielerin mit Flanken Schmerzen… nachher kommt die Überraschung … so das war sehr anstrengend…. eine hat leider nicht bestanden…
Jetzt zurück nach patientin Vorstellungen muss ich TVT zeichen an patientin zeigen ans auch alla Pulse Untersuchung… das war einfach….
Jetzt kommt den zweiten Teil.
Intern und Chirurgie waren fair…
1-intern 76j patientin mit dyspnoe seit 3 Wochen (ddx) Sie wollte HI (herz insuffizienz).. Dann weiter über HI Diagnose Untersuchung, Lungen ödem pleuraerrgus behandlung .. vhf alles darüber und NACO ..usw…
2-Chirurgie A.femoralis embolie … zeichen (6p) Untersuchung und Behandlung…
Mesentrial ischämie Stadium und golden Zeit zu operiert… usw… war sehr nette Frau…..
Bis jetzt alles prima…

jetzt kommt die Katastrophe
3-labor Chemie…. Bild auf blut ausstrich und muss man alle zellentyp erkennen lymphozyten..Baso. esino..alle wissentlich Unterschied zwichen alle Zellen,, granuls zytoplasm usw. Gerinnug Labor Untersuchung und jede Untersuchung für welche Faktoren gehört.<PTT.quick>
Unterschied zwischen l & m blast….
Bild für petchiea …ITP…URSACHE .. ätiologie…. myelodysplastich Erkrankung Untersuchung und was sind Labor zeichen
Hämophilia a &a; b … blutkultur Unterschied G+&G- in Bild und wie erkennt man ob Kultur positiv für bestimmten Bakterien ( wie sieht die Kultur aus .. elektrophorese Protein… Fragments erythrozyten.. HUS…
Noch ein blut Bild mit thrombopenie muss man sehr schnell erkennen dass erniedrigt thrombzyten—-:( … Aura Zell Bild… das war noch fragen über hämatologie aber ich habe es vergessen..; das war es … das Labor Chemie war wie pathologie Prüfung es war nicht einfach .und night Extreme schwer ..

am end ich wünsche euch viel erfolg

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

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19. Juli 2018
FSP Münster 14.7.2018
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FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung

Ich habe die Fachsprachenprüfung in Münster abgelegt und bestanden.
Der Fall war PaVK

Herr Martin Löffler, 69 J. Hat sich wegen seit 3-4 Wochen langsam aufgetretener zunehmender, stechender, belastungsabhängiger Schmerzen im rechten Wade mit Ausstrahlung in den gesamten Fuß vorgestellt.
Er berichtet, dass sich die Schmerzen in den letzten Tagen verschlimmern würden und bei einem Gehstrecke von 100m auftreten sein und sich beim stehen bleiben verbessern würden.
Kältegefühl im Bein, Dünne Haut sowie Nagelveränderungen seien ihm aufgefallen.
Der Patient gibt an, dass er unter chronische Dyspnoe bei bekannter Asthma bronchiale sowie Orthopnoe leide.
Die Fragen nach Trauma, Ruheschmerz, Beinschwellung, Kribbeln oder Taubheitsgefühl wurden verneint.
Die vegetative Anamnese sei bis Einschlafstörung unauffällig.
Vorekrankungen:
Asthma bronchiale seit dem 15. LJ.- Symbicort Spray 1-0-0
Diabetes mellitus seit 5 J- 1-0-1
Dyslipidämie – Simvastatin 20mg 0-0-1
Z.n: Stent Anlage bei KHK vor 5 J.

Novalgin Allergie sei bei ihm bekannt.
Glutenunverträglichkeit (Zöliakie) sei bei ihm bekannt.

Er sei Raucher, rauche 10 Zig/Tag seit 5 Jahren, früher habe er 20 Zig/Tag geraucht
Er ist Rentner, habe als Tischler gearbeitet
(durch Holzstaub verursachte Asthma)
Er ist verheiratet, hat 2 kinder, die Frau ist krank und wohnt im Pflegeheim. Er wohnt allein.

Die Mutter des Patienten sei an perforierten Schlagader gestorben.
Der Vater habe an Nierenversagen gelitten und ein neue Niere bekommen, er sei gestorben. (Die Niere hat nicht gut funktioniert)

Begriffe:
Ligemantum,
Pelvis,
Parenteral,
Hospiz..

Viel Erfolg.

Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

Es ist leider in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

Wie läuft die Prüfung ab? Welche Anforderungen werden gestellt?

Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist. Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
Dauer: 20 Minuten

2. Dokumentation

In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
Dauer: 20 Minuten

3. Arzt-Arzt-Gespräch

In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
Dauer: 20 Minuten

Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote“ berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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16. Juli 2018
KP Göttingen Niedersachsen Juli 2018
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Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Göttingen, Niedersachsen, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung Göttingen Juli 2018

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen

Hallo liebe Kollegen,
ich habe die Prüfung in Göttingen bestanden.
Die Prüfungskommission war
Thoraxchirurgie,
Gastroenterologie,
Onkologie Hämatologie

Ich bin zu einem Pat. mit Z.n. Resektion einer Raunforerung re Lunge gegangen. 2 Tage nach op, keine Drainage mehr
Kurze Anamnese und KU. Der Prüfer war dabei.
Danach Pat. Vorstellung.
Warum machen wir Rö-th nach op? z.A. Pneumothorax. Pneumothorax Definition Formen. Wann ist gefährlich? Behandlung?
Dann DD Thoraxschmerz: alles bis Ösophagitis

Der Gastroenterologue wollte weiter über Osophagus wissen. DD Stenose: Achalasie: Medi und Chi Behandlung.
Dann bei älteren Pat. Regurgitation: häufigste Ursache? Eosinophilie Ösophagitis!!! Behandlung: corticosteroide

Die Onkologien war auch sehr nett
Anämie: Einteilung mit Beispielen
Ursachen für jede, bis welchen Hb-Wert kann ein Pat tolerieren? Bis 4!! Wenn chronisch.
Wann Transfusion?
B12: Ursachen? Perniziöse: Pathophysiologie Behandlung vit.B12 parenteral.
Wie kontrollieren wir die behandlung nach einigen Tagrn?
Hb wird nicht sofort ansteigen! Retikulozyten erhöht👍
Was müssen wir außer b12 substituieren? Eisen für die verstärkte Hämatopoese
– Ein kind 4 Jahre alt mit hypochrome mikrozytäre Anämie, mit Targetzellen im Blutausstrich, was ist das? Thalassemie
Unterschied zw. Major und minor : heterogen und homogen. Minor asymptomatisch, braucht keine Behandlung. Behandlung von Thalassemie major?
Das war es

Die geschriebenen Erfahrungen helfen viel.
Gelernt von Amboss,
Doccheck,
Innere 50Fälle und
Chi 140 Fälle natürlich nicht alles.
Vielen Dank für alle Kollegen , die hier geschrieben haben, und viel Erfolg für die zukünftige Prüflinge.

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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15. Juli 2018
FSP Durchfallprotokoll München 6.7.2018
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Bericht über eine leider nicht bestandene FSP Fachsprachprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
Danke an den Doktor für die Details und den Mut uns diese Informationen zu geben.

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FSP Fachsprachprüfung Medizin durchgefallen

Danke an den Doktor für diesen Bericht und danke für die Details .
Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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Protokoll einer nicht bestandenen Fachsprachprüfung in München

Ich habe am 6.7.2018 die FSP in München abgelegt aber leider habe ich nicht bestanden.

Mein Fall war Migräne .
Frau xxx ist 53 jährigen Patientin ,die sich in unsere Abteilung wegen seit vorgestern bestehender stärker linksseitiger Kopfschmerzen mit Aura vorgestellt hat.
Sie klagt über anhaltender Kopfschmerzen , die plötzlich nach Belastung aufgetreten seien.
Des weiteren die folgende Begleitsymptome bei ihr aufgefallen seien : photobie , nausea , emesis (2mal erbrochen) vertigo und Parästhiesen bei fingerspitzen .
Parese und paralyse wurde verneint

An Vorerkrankungen leide sie an
COPD seit 5 jahren
Eingewachser Nagel bei der linke Größe zehe
Lippen Pilz Infektion ( ich weiß nicht was es ist)

operationen
Wegen Appendex perforation sei sie operiert worden mit 34 Jahren
Wegen ovarial zyste sei sie operiert seit 10 jahren

Noxen
Sie rauche 5 bis 6 zigg täglich seit 5 jahren früher hatte Sie 3 Packungen( Packungen ist falsch aber ich hab schon geschrieben) täglich
geraucht
Sie trinke 1 oder 2 Glas Wein abends

Allergien
Sie sei gegen Nickel allergisch
Sie sei fruktoseintolernz bekannt
Medikamente
Salbutamol spray 0.5 mg 2mal täglich
Bechlomethson 2ml täglich

FamilienanamneseVater an Epilepsie vor 3 jahren gelitten und plötzlich an zerebral karzinom gestorben
Mutter an skeliose gelitten

Sozialananmnese
Sie sei selbstständig Redakteurin von Beruf
Sie sei getrennt ,habe eine Tochter die an Anorxia nervosa gelitten sei

Fragen der Prüfern

1 Sie haben nach jedem teil der anamnese gefragt
2 Ist sie an adipositas gelitten oder nicht ?
3 Was sind die Symptome der fruktoseintoleranz
4 Über die Symptome die ich danach nicht gefragt z.b nackensteifigkeit , Stärke der schmerzen,
5 VD, DD
6 zeichen der meningitis
7 Aufklärung des CT
8 körperliche Untersuchung ausführlich
9 neurologische Untersuchung der Hirnnerven 1 bis 12
10 was ist der nerv der für kribbeln in Händen spitzen verantwortlich

Anmerkung Wilhelm Gerner
Diese Fragen waren eindeutig auf dem Niveau einer Kenntnisprüfung und hätten so nicht gestellt ewrden dürfen !

Und noch andere Fragen die ich vergessen habe.
Ich habe fast alle Fragen antwortet aber laut der Prüfer und Deutsche Sprache Lehrerin meine Sprache ist nicht gerichtet und meine Aussprache ist so schlecht und bei dem Arztbrief ein Paar Grammatikfehler und Fehler bei der große und kleine Buchstaben

Ich brauche euren Tipps und ich wünsche euch viel Erfolg

Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

Es ist leider in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

Wie läuft die Prüfung ab? Welche Anforderungen werden gestellt?

Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist. Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
Dauer: 20 Minuten

2. Dokumentation

In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
Dauer: 20 Minuten

3. Arzt-Arzt-Gespräch

In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
Dauer: 20 Minuten

Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

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13. Juli 2018
FAP Facharztprüfung Innere Medizin München Juli 2018
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Facharztprüfung Protokoll
Erfahrungen Facharztprüfung Innere Medizin

Facharztprüfung Innere Medizin 07/2018 BLÄK-München
(nach neuer WBO 2011)

Ich wurde pünktlich vom Prüfer 1 aufgerufen. Im Prüfungszimmer gab’s 3 Schreibtische nebeneinander für die Prüfer (Tür im Rücken) und ich saß in einem Schreibtisch gegenüber (Rücken zum Fenster). Die Prüfer haben ihre Fachrichtungen nicht verraten. Bilder wurden per Beamer an die Wand geworfen. Nach den Formalitäten begann die Prüfung.

Prüfer 1:
ein 78 j Mann klagt über zunehmende Schluckstörung und Rückenschmerzen im LWS-Bereich seit Paar Wochen, sein Orthopäde hat Röntgen gemacht und Fraktur ausgeschlossen. In der Notaufnahme Kreislaufstabil. Hb 10 g/dl. Leuk. 15,000. Thromb. 280,000. BSG 44, LDH 280, Krea. 1,6. Calcium und Kalium im Normbereich.
Vorgeschichte: MGUS vor 30 Jahren. Was machen Sie? zuerst ausführliche Anamnese, ..mmm… nur Bluthochdruck, Vormed.? Blutdrucktabl. Körp. Untersuchung: unauffällig. Dann Labor, was genau? Anämie Abklärung, OK, was machen sie mit der Schluckstörung? Gastroskopie, hier wurde ein Gastroskopiebild an die Wand geworfen, was sehen Sie hier? Soorösophagitis. Behandlung? Nystatin über 14 Tage, hat die Soor eine Bedeutung für Sie? Ja, Immunsupression bei z.B. DM, HIV oder Tumor. Genau.
Sie haben ihn stationär aufgenommen und in der Nacht war er plötzlich hypoton und hat Bauchschmerzen. Was machen Sie? Monitoring und körp. Untrersuchung. Keine Darmgeräusche. Dann Labor und Röntgen Abdomen in LSL. Laborchemisch war nix besonders. Und an die Wand wurde Bild geworfen zu erkennen ist Ileus. Was machen Sie noch mit ihm? Denn Chirurgen holen, er kann Ihnen nicht helfen, dann stand ich kurz auf dem Schlauch und nach ca. 20 Sek. Schweigen habe ich gesagt ich würde ihn auf ITS aufnehmen, Magensonde legen, kreislaufstabilisieren, Antibiose geben und die Ileusursache finden. Wie? Mmmm…. Abdomensono und ggf. CT-Abd., war nicht mechanisch.
Auf ITS hat er am nächsten Tag li. Unterschenkelparesthesie und Schmerzen im li. Oberschenkel, Was tun Sie? Beinuntersuchung.. Sehr schmerzhaft.. Röntgen Femur,, Hier Bild an die Wand mit 2x osteolytischen Läsionen im Distalfemur. Was machen Sie jetzt.. Bei Osteolyse und Vorgeschichte von MGUS Eiweisselectrophorese und Immunfixation. An die Wand wurde ein Bild mit M-Gradient sowie Knochenmarkbiopsie hat der Prüfer es selbst beschrieben, Sie sehen Plasmainflitration von ca. 20%. Was ist Ihre Diagnose? Plasmozytom,, Warum nicht MGUS? lt. CRAP Kr. (was ist das? Hab kurz erzählt) Über 10 %Plasmainfltration und Endorganschaden (hier Osteolyse). Sehr gut.
Behandlung? Wie alt ist er noch mal? 78 j. Dann 8 Zyklen VRD. Wäre er junger? Unter 70j mit gutem AZ: 4x Zyklen VRD, hochdos. Melphalan und autologer Stammzelltransplantation.
Dann Sonobilder (seht gute Qualität), er wollte kurze Beschreibung und Diagnose:
Angiomyolipom der Niere, Nierenzellkarzinom, Gallenblase mit Sludg, Fettleber, Leberzyste, Pancreaslipomatose und Bauchaortenaneurysma.

Prüfer 2:
Wir reden über Herzinsuffizienz.. Einteilung?? Gibt‘s viele. erzählen Sie uns.. Systolich HI/diastoliche HI.
Ursache für die systolische Funktionsstörung? KHK (wie viel % von Pat mit HI haben KHK…mmm 60% auf jeden Fall über 50%), Klappenerkrankungen, Kardiomyopathie (wie viel %.. 15% genau, zwischen 10-20%).. häufigste Ursache der diastolischen HI? Art.Hypertonie. Sehr gut.
Es gibt eine neue Einteilung vom ESC 2016.. Ja genau, die ist EF abhängig.
1-HfrEF mit EF unter 35%.. unter 40%,
2-HfmrEF mit EF 40-49%,
3-HfpEF.
Was ist die NYHA Klassifikation? Habe ich kurz gesagt. Wie behandeln Sie Pat mit Herzinsuff.?
1-Kausaltherapie. Ok
2-Allgemeinemaßnahmen, was meinen Sie? Optimierung der CVRF, Ausdauertraining. Sehr gut, das ist wichtig bei stabiler HI.
3-Medikamentöse Therapie
4- Mechanische Therapie.
Welche Med. geben sie dem Pat.? Zuerst ACE-Hemmer.. wird immer vertragen? Nein.. NW: Husten wegen Bradykinin was geben sie ihn dann? ARB. Warum fangen wir nicht mit ARB an? Die sind teurer.
Können wir ACE-Hemmer und ARB kombinieren? Als Kardiologe Nein, als Nephrologe ja.(Hier lacht er.. Wir sind Kardiologen.) ,Betablocker, welche senken die Mortalität? Metoprolol, Bisoprolol und Carvidolol.
Mineralkortikoid-Rezeptorantagonist. Bei EF kleiner 40. Wann benutzen Sie Ivabradin? bei SR>70 und trotz B-Blocker.
Es gibt neues Medikament für die Herzinsuffizienz? ARNI.. genau.. wie wirkt?
Sacubtril hemmt Neprilysin somit hemmt die Abbau von vasoaktive ANP, BNP und Angiotensin II.. ANP und BNP machen Vassodilatation, und Angiotensin II macht Vasokonstriktion welche aber durch Valsartan blockiert wird.
Wann bieten Sie CRT an? Bei EF kleiner 35% und NYHA>II trotz optimaler medikamentöser Therapie und verbreitem QRS> 130 msek. bei LSB und >150 bei Nicht-LSB-Konfiguration wenn Lebenserwartung> 1 Jahr.
Hezinsuffizienzprognose? 50% Sterben innerhalb von fünf Jahren nach der Diagnose. Dies gilt nicht nur für Patienten in fortgeschrittenen Stadien (NYHA III/IV), sondern auch für Patienten im NYHA-Stadium II. Vielen Dank!

Eine Minute raus dann gab es die Urkunde und kurze Frage über weitere Pläne. Die Prüfung hat ca. 40 Min. gedauert.
Prüfungsatmosphäre war sehr angenehm.
Pr. 1 war distanziert, nie gelacht aber geduldig.
Pr. 2 war nett, hat immer zugestimmt (genau, sehr gut, das wollte ich hören…)

Vorbereitung: Insgesamt ca. 6 Monate, neben Arbeit + vielen Dienste. 2 Wochen Urlaub vor Prüfung.
• Im März 2018 habe ich den LMU-Kurs besucht. Vor dem Kurs Herlod einmal durchgearbeitet, nach dem Kurs 1x Herold und 1x Skript wiederholt.
• Facharztprüfung Innere Medizin: 3000 kommentierte Prüfungsfragen (Berthold Block)
• www.sonographiebilder.de
• www.endoskopiebilder.de
• www.hemat-images.eu (nur die wichtigsten)
• www.lungenfunktion.eu
• Altprotokolle (finde ich sehr wichtig)

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

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Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

Gezielte Suche nach Prüfungsorten oder Prüfernamen
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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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Diese Seiten sollten Sie unbedingt kennnen

G leichwertigkeitsprüfung oder Kenntnisprüfung ?

Approbation ist auch ohne Kenntnisprüfung möglich

So arbeitet Approbationsgutachter für Sie und kann Sie unterstützen

Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

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9. Juli 2018
KP Uni-Klinik Göttingen 28.6.2018
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Erfolgreiche Kenntnisprüfung in der Uni-Klinik Göttingen am 28.06.2018. Prüfungskommission: Prof. Dr. Harald Schwörer, Prof. Dr. Stephan Sehmisch und Dr. Martin Friedrich Bericht über die abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

Zum Video Beitragssuche hier klicken

Die Suche ist ganz einfach

Neue Version: So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen. Danke

Zum Video GESETZESÄNDERUNG hier klicken

Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
Sie finden das Video hier — >
Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen. Danke

KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.

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Protokoll einer Kenntnisprüfung Göttingen Juni 2018

Erfahrungen Kenntnisprüfung in der Uni-Klinik Göttingen am 28.06.2018

Die Kommision:
Herr Prof. Dr. Harald Schwörer
Herr Prof. Dr. Stephan Sehmisch
Herr Dr. Martin Friedrich

Der Fall:
Beckenfraktur Typ C bei einer alten Frau, die operativ behandelt worden ist.
30 Minuten für die Erhebung der Anamnese und die klinische Untersuchung.
Ca. 20 Minuten zum Aufschreiben der Anamnese, der klinische Befunde, der Differenzialen Diagnosen und der weiteren Therapie.

Danach die Prüfung für ca. 45 Minuten mit den 3 Ärzten, jeweils 15 Minuten

Erstmal Vorstellung der Patientin.
Als ich mit der Vorstellung fertig war, hat Herr Sehmisch angefangen zu fragen..
Er hat über Osteoporose: die Definition, die Diagnostik und die Prophylaxe.
Welche Frakturen sind bei Osteoporose häufig? Was ist die Gemeinsamkeit zwischen diesen Knochen, die bei Osteoporose frakturieren?
Wenn eine Beckenfraktur durch einen Verkehrsunfall geschiehen wäre, was machen Sie diagnostisch? Warum ist die Abdomensonographie hier wichtig?

Herr Schwörer:
Erzählen Sie über die virale Hepatitis A,B,C,D,E .
Was sind die Komplikationen von Leberzirrhose ?
Was unterscheidet man bei der Aszitespunktion? Transudat und Exsudat?
Der Unterschied zwischen Transudat und Exsudat? Welche von den beiden ist bei Leberzirrhose häufig? Transudat..
Wenn es um Exsudat geht,was ist hochwahrscheinlich? Spontan bakterielle Peritonitis..
Die Symptome und die Behandlung der spontan bakteriellen Peritonitis..
Was der Unterschied zwischen spontan bakterieller Peritonitis und der sekundären Peritonitis?

Herr Friedrich:
Können Sie bitte ein normales EKG aufzeichnen ? Was bedeutet jede Welle im EKG?
Wenn das EKG so zeigt( er hat ein Kammerflimmern aufgezeichnet) was machen Sie?
Erzählen Sie über die Reanimationsmassnahmen ( CPR) und welche Medikamente kann man dabei geben?

15 Sekunden abwarten dann ich habe das Ergebnis bekommen.. bestanden 😊😊

Zum Lesen haben 150 Fälle Innere Medizin, 140 Fälle Chirurgie, DocCheck und Amboss gereicht.
Ein paar Monate Praktikum und 1 Jahr arbeiten in der Innere Medizin waren sehr hilfreich.

Viel viel Erfolg für euch alle.. 😊😊😊

Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !

Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

Gezielte Suche nach Prüfungsorten oder Prüfernamen
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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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8. Juli 2018