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  • FSP München 16.4.2018

    FSP München 16.4.2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte FSP Fachsprachprüfung Medizin in München mit Fragen auf dem Niveau einer KP Kenntnisprüfung.  Danke an den Doktor für die Details.

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    Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

    Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

     

    FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in München.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.


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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in München April 2018

    Hallo Leute,
    Am 16.04.2018 habe ich die FSP in München bestanden.


    Zuerst muss man sich kurz vorstellen und dann geht es los.


    Teil 1
    Mein Fall war ein Unfall beim Inlinerskaten.
    Der Patient fing sofort an, über die Schmerzen im Oberbauch zu klagen.
    Ich musste sagen: “Entschuldigung, darf ich mir ganz kurz vorstellen?”.
    Dann habe ich mir vorgestellt und ein paar allgemeine Fragen gestellt.

    Name: Alexander Weiß
    Alter: 34
    Geburtsdatum: 19.04. 1983
    186 cm, 78 kg
    Beschwerden:
    Linksseitige Oberbauchschmerzen, die im Verlauf in Intensität zugenommen hätten, bis 8 von 10 auf einer Schmerzskala.
    Die Schmerzen würden in die linke Schulter ausstrahlen.

    Blut im Urin
    Ein Bauchumfangsanstieg und eine Prellmarke im linken Oberbauch.
    Begleitsymptome:
    Kaltschweißigkeit,
    Blähungen,
    Durchschlafstörung.

    Der Patient habe beim Inlinerskaten einen Helm getragen.
    Bewusstlos war er zu keiner Zeit.
    Erbrechen sowie Übelkeit werden verneint.
    Er sei gegen Tetanus geimpft
    Vorerkrankungen/OP/Unfälle
    Migräne seit 10 Jahren
    Meningitis beim Zeckenbiss (FSME) mit 12 Jahren
    Pfeiffer-Drüsenfieber (Mononukleose) mit 15 Jahren
    Entzündung der linken Augenlider (Blepharitis) seit 1 Woche
    Hörsturz mit 29 Jahren (Restitutio ad integrum)
    Schlüsselbeinbruch (Klavikulafraktur) beim Fahrradfahren vor 7 Jahren
    Medikamente
    Eisen Tabletten (er sei Veganer)
    Espumizan (gegen Meteorismus)
    ASS Coffein (gegen Migräne und aufgrund der aktuellen Beschwerden)
    Cortisolsalbe
    Allergien
    Amoxicillin (rote Flecken – Exanthem, Juckreiz)
    Milchzuckerunverträglichkeit (Laktoseintoleranz)
    Noxen
    Der Patient rauche seit 7 Jahren nicht mehr (er hat gesagt «seit der Schwangerschaft meiner Ehefrau»),
    aber früher habe er seit seinem 16.Lj ca.12- 15 Zigaretten pro Tag geraucht.

    Er trinke abends ein Glass Wein.
    Drogenkonsum wird verneint.
    Familienanamnese
    Vater – Tracheostoma nach der OP wegen eines Kopfkehlkarzinoms (Larinxkarzinom) mit 67Jahren
    Mutter – …. (ich habe vergessen)
    Zwillingsbruder – schweres Asthma bronchialis
    Sozialanamnese
    Der Patient arbeite als Schaffner bei der Bundesbahn
    Er wohne mit seiner Partnerin in einer Wohnung und habe eine Tochter, die die Brillen träge und schlecht sehe ( Kurzsichtigkeit)


    Fragen am Ende des ersten Teil
    1. Soll ich im Krankenhaus bleiben?
    2. Was werden Sie machen?
    3. Ist es gefärlich?
    4. Was is eine Sonographie des Abdomens?
    5. Sie haben gesagt, dass einen Gel angebracht wird. Wofür braucht man ihn?
    6. Was ist eine CT? Unterschied zwischen CT und Sono?
    7. Was ist eine Röntgenuntersuchung


    Es gab noch ein paar Fragen bis die Zeit schon vorbei war.
    Der Patient zweimal gesagt, dass ich habe ihn beruhigt und er nichts dagegen hat, im Krankenhaus zu bleiben.

    Ich war überrascht, dass er das sagte an seiner Stelle würde ich nach einer solchen Erklärung sofort aus dem Krankenhaus weggelaufen


    Teil 2
    Ich habe den Arztbrief am Laptop geschrieben.
    Natürlich habe ich nicht geschafft, den ganzen Brief zu schreiben, weil es zu viele Informationen gab.
    Ich glaube, es ist nicht wichtig, weil man alles im dritten Teil erzählen kann.


    Ich habe nur ein paar “schöne Sätze“ gesagt und dann hat der Arzt mir unterbrochen und fing an, die Fragen zu stellen.
    Alles, was der Patient im ersten Teil erwähnt habe, wurde ausführlich gefragt.
    Ich konnte nicht genau den Unfallhergang beschreiben, deshalb habe ich gesagt: “Herr Weiß sei beim Inlinerskaten mit dem Fahrradräder collodiert und auf den Pfosten mit dem Oberbauch geprellt.
    Ich bin mir nicht sicher, dass ich das richtig verstanden habe, weil ich kenne dieses Wort „Pfosten“ (?) nicht“.
    Sie haben gesagt, dass ich alles richtig verstanden habe und haben mir dieses Wort erklärt.

    Außer den Änamnesefragen, wurden viele anderen Fragen gestellt.


    1. Was werden Sie sofort machen?
    Zwei großlümige Zugänge anlegen,
    Blut abnehmen,
    Infusionstherapie usw.

    2. Welche Laborparameter?
    Hb, Hkt, Blutgruppe, Kreuzblut usw. . Blutkonserven bereitstellen
    3. Was kann außer der Milzruptur zur inneren Blutung führen?
    4. Welche operative Behandlung?
    Wenn es eine Verletzung des Hilus – Splenektomie
    Wenn es eine Milzruptur ohne Verletzung des Hilus – organhaltige Behandlung,Teilresektion
    5. Kann man ohne Milz leben?
    Natürlich. Dann habe ich über eine engmaschige Kontrolle von Thrombozyten in den ersten Tagen sowie über die Impfung gegen Pneumokokken und Antiobioseprophylaxe erzählt
    6. Bei welcher Erkrankung bzw. Anämie wird Splenektomie durchgefürt werden?
    Ich habe Minkowski-Schoffar Anämie geantwortet, aber der Prüfer meinte eine Sichelzellanämie
    7. In der Vorgeschichte des Patienten findet sich eine Mononukleose.
    Welche Erkrankung ist noch durch einen Epstein Barr Virus ausgelöst?

    Burkitt Lymphom (ich habe diese Frage nicht geantwortet)


     

    Es gab noch andere Fragen, aber leider konnte ich nicht alle Fragen merken.

    Ich wünsche allen viel Glück und Erfolg!

     

     

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

     

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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    Fachsprachprüfung Kommentar

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  • KP Erlabrunn / Sachsen 11.4.2018

    KP Erlabrunn / Sachsen 11.4.2018

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Erlabrunn / Sachsen mit Prüfungsteam
    Vorsitzender: Dr.med Wolgang Zwingenberger (Innere Medizin), Prüfer Dr.med Friedrich Nestler (Anästhesie), Prüfer Dr.med Randolf Pirtkien ( Unfallchirurgie)

    Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Erlabrunn April 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Erlabrunn Sachsen



    Komission:

    Vorsitzender: Dr.med Wolgang Zwingenberger ( Innere Medizin)
    Prüfer Dr.med Friedrich Nestler (Anästhesie)
    Prüfer Dr.med Randolf Pirtkien ( Unfallchirurgie)


    Alle Prüfer waren sehr nett, sie haben versucht auf Biegen und Brechen uns zu helfen


    Wir waren 4 Kandidaten und wir hatten als Fälle:
    Hüft- und Schulterschmerzen,
    Oberbauchschmerzen mit Hematemesis,
    Akutes Pankreatitis,
    unklare Obrebauchschmerzen


    Mein Fall:
    Hüft sowie Schmerzschmerzen links:
    Anamneseerhebung mit Diagnose+ DD+ Therapie,
    Herr Dr Pirtkien hat mir bei der Untersuchung der Schulter sehr geholfen,
    er hat auch meine Epikrise überprüft und korrigiert.


    Mündliches Teil:
    Innere Medizin
    Fragen:
    Ätiologien von Oberbauchschmerzen rechts,
    Clostridium difficile,
    Bauch Trauma mit Oberbauchschmerzen links ( Milzruptur) Therapie,
    Impfungen…,
    abdominal CT mit multizysten Leber (Ätiologie: Echinicoccus granulosis, Therapie),
    Hirschprung Morbus,
    Unterbachschmerzen bei einem Kind beim Schlafen (Hodentorsion) mit Untersuchung + Therapie+
    wie heißt die Zellen die Sperme produzieren,
    EKG mit Hinterwand MI,


    Anästhesie Fragen:
    Komplikation von Milzentfernung ( Pneumokokken Sepsis),
    Spannung PNO (Ätiologie und Therapie),
    Pleuraerguss ( fast alles),
    Röntgenthorax mit Hemithorax Verschattung
    (Ätiologien: Tumor, Atelektaktasie,
    Pleuraerguss, Pneumektomie),
    EKG mit AV Block 2, 3.


    Unfallchirurgie Fragen:
    wie heißt die häufigste Erkrankung von der rechten Colonflexur (Lymphom),
    die häufigste Weltweit angeborne Erklrankung (Mund Kiefer Gaumenspalte).


     

    die andere Kollegen hatten:
    Verbrauchkoagulopathie,
    Tuberkulose,
    Antikoagulantien,
    Hypo sowie Hyperthyreose

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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  • KP Halle April 2018

    KP Halle April 2018

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    KP Medizin bestanden

    Kenntnisprüfung Medizin Halle Sachsen-Anhalt


    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Halle in Sachsen-Anhalt.  Die Prüfungskommission war:
    Prof. Dr. Med. A. Schlitt (Kardiologie),  Dr. Med. R. Neef (Chirugie und Traumatologie),  Dr. Med. I. Schneider (Neurologie)

    sehr detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung April 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Halle Sachsen-Anhalt


    Hallo zusammen, ich habe die Kenntnisse Prüfung in Halle Sachsen-Anhalt im April 2018 bestanden.


     

    Die Prüfungskommission war:
    Prof. Dr. Med. A. Schlitt (Kardiologie) 
    Dr. Med. R. Neef ( Chirugie undTraumatologie)
    Dr. Med. I. Schneider (Neurologie)


    Ich hab heute die Kenntnisprüfung in Halle Sachsen Anhalt abgelegt und Gott sei Dank bestanden.
    Meine Kommission war Kardiologie, Unfallchirurgie und Neurologie.


    Mein Fall war eine Patientin mit Fieber und kalte Füße seit einer Woche.
    Auf Nachfrage gab sie an dass sie vor zwei Wochen einen fieberhaften Infekt „Angina“ gehabt habe.
    Sie sei heute bei dem Hausarzt, der ein seltsames Geräusch auskultiert habe und er habe die Vorstellung im KH empfohlen.


    Verdachtdiagnose Endokarditis mit kardioembolischen Verschlüssen der beiden Beinarterien.
    Dann sollte man kreuzen, was die weiteren Maßnahmen sind.
    Ich hab Blutkulter (3 mit Abstand von 6 Stunden), TOE und Duplex der Beinarterien, Labor .. etc..
    Man schreibt dann die Anamese und einen Aufnahmebrief.


    Dann erfolgte die Vorstellung der Pat. mit der der Prüfern.
    In diesem Teil erfolgt auch die körperliche Untersuchung,
    ich sollte die Knieuntersuchung „komplett“,
    Herzuntersuchung “Auskultation“,
    das Gefüßstatus mit Ratschawprobe und
    die neurologische Untersuchung „Reflexe und Kraftprüfung“ durchführen,
    am Patientenbett wird auch die theoretisch Wissen geprüft,
    ich wurde nach Endokarditis,
    die neurologische Komplikationen der Endokarditis,
    pAVK, KHK, Herzvitien,
    Kraftgrad nach Janda,
    Polyneuropathie,
    paraneuplastischen Syndromen,
    Guillain-Barré-Syndrom gefragt.


    Anschließend wurde der praktische Teil geprüft mit Bedsidetest und Reanimation.
    Letztendlich der theoretische Teil 3 Prüfer mit 4 Prüflingen zusammen, der Kardiologe zeigte mir ein EKG mit VHF,
    alles über VHF gefragt,
    neurologische Komplikationen „man muss hier das EKG richtig gut beurteilen können, hier wurde über alle Zeiten gefragt“.
    Der Unfallchirurg zeigt mir ein Bild mit Schenkelhalsfraktur, alles darüber gefragt
    „Ätiologie bei Jüngeren und bei Älteren,
    Letaliltät,
    Behandlungsmöglichkeit, wenn man eine alte Dame und eine junge Dame in der Notaufnahme hat, die beide mit Schenkelhalsbruch, wer wird zuerst operiert?
    Die Junge,
    Kopferhaltende OP,
    Indikationen für TEP,
    Nachteile und Votteile,
    Prä-OP-Management „welche Werte müssen im Labor unbedingt bestimmt werden, Aufklärung, Bridging, VS/VM.


    Die Neurologin fragte nach
    Claudicatio spinalis Ätiologie,
    Diagnostik,
    Therapie,
    wann konservativ wann operativ.


    Dann haben wir draußen eine halbe Stunde gewartet und danach wurden wir aufgerufen und uns die Ergebnisse mitgeteilt.


    Wir waren 4 Prüflinge, 2 bestanden, 2 nicht.


    Durchfallquote leider 50 % bei dieser sehr schwierigen Prüfung. (Anmerkung W. Gerner)

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • FSP Mainz April 2018

    FSP Mainz April 2018

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    Protokoll einer bestandenen FSP Fachsprachprüfung Medizin in Mainz. Teilweise war dieses schon fast auf dem Niveau einer KP Kenntnisprüfung.

    Danke an den Doktor für die Details.

    Prüfungsberichte und Protokolle –> nach Videostart auf YOUTUBE klicken

    Die Suche ist ganz einfach

    Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

    Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
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    FSP Fachsprachprüfung Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Mainz.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.


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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Mainz April 2018

    In diesem Monat habe ich FSP in Mainz (RP) zum ersten Mal abgelegt und bestanden.


    erste Teil:
    Man soll 3 Körperteile auf dem Körperschema kreuzen. ( Mund, Handgelenkbeugen, außen knöchel )


    zweite Teil:
    Aufnahmegeschpräch. Pat. erzählt zu viel von Kleinigkeiten.
    Man muss alles gut dokumentieren.
    ich glaube, das ist wichtigiste Erwartung.


    dritte Teil:
    Der in reduziertem AZ sowie schlankem EZ, zu Zeit, Person, Ort vollorientierte 69-jahrige Patient stellte sich mit seit gestern Abend zunehmenden, rechtseitigen Oberbauchachmerzen mit Ausstrahlung in die rechte Schulter vor.
    Darüber hinaus fügte er hinzu, dass nach dem Grillen die Beschwerden aufgetreten seien.
    In der Nacht seien sie schlecht geworden.
    Frühere ähnliche Beschwerden wurden bejaht.
    Des Weiteren klagte er über dreimallig helles Erbrechen sowie Fieber mit 38,4 Grad. ( von seiner Ehefrau gemessen )
    An VE seien Bluthochdruk seit 15 Jahren sowie erhöhte Blutfettwerte bekannt.
    Laut Pat. sei Blutdruck 130/90 unter … Therapie gewesen.
    Z.n. Schienbeinhalsbruch im 55. Lebensjahr ( Arbeitsunfall. Pat. wurde nicht gut behandelt, sei mit 20% in die Rente gegangen )
    Z.n. Schultergelenk Ausgekugelt im 35. Lebensjahr
    Die Tochter des Patienten leide an insulinpflichtige Zuckerkrankheit seit Kindheit ( Achtung!!!! man darf nicht DM typ 1 schreiben. )
    Der älteste Sohn des Patienten leide an KHK Z.n Herzinfakt.
    Die Eltern seien an Altersschwäche gestorben.
    Bis auf Fieber mit 38,5 Grad sei VA unauffällig.
    Ungewollte Gewichtverlust wurde verneint.
    Pat. wirkt ängstlich.
    Medikamente Anamnese ergibt regelmäßig Einnahme von:
    …. (leider, die Name der Medikamente habe ich schon vergessen.)
    30 Jahrelang habe er täglich 40 Zig. geraucht.
    Seit über 20 Jahre rauche der Pat. nicht mehr.
    Alkoholkonsum sowie Drogenabusus wurden verneint.
    Hausataubmilbenallergie sei bekannt.
    V.a. Obere GIS Blutung im Rahmen Ulkus Ventrikuli
    D.D. Malory-Weiß Syndrom
    D.D. Ösophagosvarizen


    zur Weiteren Abklärung sollten folgende Untersuchungen durchgeführt werden:

    Körperliche Untersuchung
    Blutabnahme
    EKG
    ÖGDÖGD wurde aufgeklärt.

    + dazu 2 Konsil Anforderung. bei mir Ct-Abdomen und Urographie


    vierte Teil:
    auf drei Frage vom Entlassungbrief beantworten. Der Brief war ziemlich kompliziet. Ich würde empfehlen, erst die Frage zu lesen. und Zwei Anrufe.


    fünfter Teil:
    Arzt-Arzt Gespräch.


    das war`s.  Viel Erfolg !

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

     

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    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

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    Fachsprachprüfung Kommentar

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  • KP Arnstadt Thüringen

    KP Arnstadt Thüringen

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Arnstadt / Thüringen mit dem Prüfungsteam  Prof Schneider, Gynäkologie, Oberarzt Minner Viszeralchirurgie und CÄ Schlegel-Höfner Anästhesie.

    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

    So einfach finden Sie weitere Prüfungsberichte und Protokolle

    Die Suche ist ganz einfach

    Ich habe ein kurzes Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

    Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte  –>   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Arnstadt April 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Arnstadt / Thüringen


    Den Termin bekam ich vor einem Monat,
    die Kommission war
    Prof Schneider, Gynäkologie,
    Oberarzt Minner Viszeralchirurgie und
    CÄ Schlegel-Höfner Anästhesie


    Bei der Prüfung haben wir erfahren, dass der OA krank ist und wurde vom OA Innere Medizin erstattet.


    Der erste Teil war die Anamnese und die klinische Untersuchung.
    Mein Patient kam wegen Synkope unklare Genese.
    Ich wurde gefragt über die Ursachen mit Nachfragen über die Herzrhythmusstörungen und AV-Block.
    Die Untersuchung war kardiologisch Auskultation, Perlussion und Inspektion.


    Im zweiten Teil ging es um die mündliche Prüfung:
    Erste Frage
    über Patient mit hohem Blutdruck und starken Kopfschmerzen, zuerst Behandlung oder CT?
    Zweite Frage
    Pat auf die Station atmet nicht, was zu tun, CPR wie?
    BACD, Medikamente und Dosierung ( Atropin nicht mehr empfohlen),
    Defibrillator und Impulse ( externe Schrittmacher!!!).
    Dritte Frage
    Pat Z.n. Schrittmacherimplantation vor einem Tag klagt über Luftnot,
    Diagnostik klinisch und apparativ und Behandlung mit Nachfrage über Spannungspneumothorax,
    Punktionsstelle
    Vierte Frage
    EKG mit ventrikuläre Tachykardie nach Torsadeu de Pointes
    Fünfte Frage
    Kopf-MRT mit Ischämie occipital


    Das Ergebnis bestanden

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

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    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

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    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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  • FSP Düsseldorf April 2018

    FSP Düsseldorf April 2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte FSP Fachsprachprüfung Medizin in Düsseldorf, die auch medizinische Kenntnisse abfragte.

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Düsseldorf April 2018

    Ich habe die Fachsprachprüfung Medizin in Düsseldorf abgelegt und bestanden.


    Der Fall war Hypertensive Entgleisung mit unkontrolliertem D.M.TypII .


    Frau Silvia Hommers wurde am 1. 02. 19,, geboren, die sich bei uns wegen seit 3 Tagen klopfenden anhaltender Schmerzen im Kopfbereich und seit gestern Abend anhaltender sehstörungen ) Flimmern sehen ) vorstellt.
    Des weiteren berichtete die Patientin, dass die Schmerzen plötzlich und zum ersten Mal aufgetreten sein, nicht ausstrahlen auf einer schmerzskala bei 8 liegen. schlimmer geworden. sie habe Ibuprofen eingenommen aber keine Besserung.


    Vorerkrankungen und Voroperationen:
    Sie leidet seit  Jahren an D.M.TypII unkontrolliert seit eine bis zwei Wochen
    Sie leidet seit Jahren an art.Hyhpertonie unkontrolliert
    Heute Morgen war 180/80
    Cholezystektomie vor 10 J.


    Medikamente:
    Ramipril,
    Metformin,
    Schmerzmittel bei Bedarf.
    Sie habe Allergie gegen Penicillin.


    sie verheiratet, 2 Kinder, lebe mit ihrem Mann
    von Beruf als Buchhaltung.
    Ihr Vater ist an MI gestorben mit xx J.
    Ihre Mutter leidet an lungkrebs
    Ihre Schwester leidet an Staublunge erkrankung.
    andere Schwester leidet an …….


    Patientin Fragen:
    was bedutet Staublungeerkrankungen,
    warum Thorax Rö,
    Warum muss ich hier bleiben.
    sie möchte schmerzmittel nehmen. und uber erkrankung von ihr Mann informiren lumbago.


    sie hat mich mehr als 3 Mal uber ihre Sehstorungen beschwerden gefragt.

    Prüfer Fragen:
    Wie kann mann den blutdruck messung
    was ist lumbago und staublunge und ihre Type was heist medizinische Pneumokoniose
    lungkrebs welche Type
    defination Cholezystektomie und Ursachen
    Bakteriämie was bedeutet.
    Sarkoma was bedeutet.
    Hba1c was bedeutet.


    Telefon war Thrombozyten 15115 Frau Schneider.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner


    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
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    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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    Fachsprachprüfung Kommentar

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  • KP Kiel 11.4.18

    KP Kiel 11.4.18

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Kiel Schleswig-Holstein.
    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Kiel April 2018

    Meine Kenntnisprüfung in Kiel Schleswig-Holstein am 11.4.2018


     

    Prüfer:
    Dr. Wittenburg ( Gastroenterologe)
    Dr. Diettrich ( visceral Chirurg )
    Dr. Brandt ( Allgemeinmedizinerin)


    Mein Patient hatte ein HCC ( NASH bedingt ) entfernt und einen Ikterus


    Innere:
    Diskussion zu dem Patienten speziell dann,
    Leberzirrhosen Ursachen und Komplikationen.
    Leberhautzeichen.
    Ikterus Ursachen.
    EKG mit Vorhofflattern als Diagnose und Therapie und allgemeines über EKG Befunde.
    Metabolisches Syndrom erklären.
    Tumormarker.


    Chirurgie:
    Post hepatischer Ikterus Ursachen, Diagnose und Therapie.
    ERCP.
    Thyreodektomie Komplikationen.
    Kopfwunde Therapie.
    Pneumothorax alles.


    Allgemeinmedizin:
    Junger Mann mit Kreuzschmerz DD und Therapie.
    Pt. mit einseitiger Taubheit DD und Therapie.
    Impfungen.
    Bild von roten Flächen auf den Knöcheln einer Hand DD ( war Krätze).


    Gelernt habe ich hauptsächlich aus Amboss , Chirurgie Fallbuch 150.
    Die anderen Protokolle waren sehr hilfreich.


     

    Ein großes Dankeschön an die Admins der Gruppe Kenntnisprüfung, die die Protokolle jedes Bundeslands zusammen getan haben.
    Viel Glück an alle die die Prüfung noch vor sich haben.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Rostock 11.4.2018

    KP Rostock 11.4.2018

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Rostock Mecklenburg Vorpommern.
    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Rostock April 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Rostock


    Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen
    ich habe gestern die Approbationsprüfung in Mecklenburg Vorpommern in Rostock bestanden


    Ein Nachteil der Prüfung, daß man nicht weiß, von wem er geprüft wird oder auf welche Station aber sie sagen z,B Innere Zentrum und das ist ein Vorteil.


    Examen hat 2 Teile, erste war das Klinische Teil, das war auf Pneumologiestation.
    Meine Pt. war eine Pt,
    mit Infekt excarebierte COPD mit globale respiratorische Insuffizienz und Co2 Narkose.

    Du kriegst genug Zeit für Anamnese, dann Akte, wo alles in Detail geschriebe n wie Diagnose wie oben geschrieben.
    Dann schreibst du einen Brief.
    Danach erfolgt das mündliche Teil, mit Herr Stoll OA Innere und noch ein OA Chirurige.


    Die Fragen waren echt in verschiedene Themen, fast alles aber ganz oberflächich, also sie gehen nicht tief.
    Themen wie LAE, TVT, Appendizitis, dd des Fiebers, dd Dyspone, GI Blutung, Femur Fraktur, Typen der Hernie insbesondere Leistenhernie, Sprunggelenkfraktur, Divertikulitis, Pneumothorax, Pneumonie, Arbeitsunfälle wie Nadelstich was macht man, Rö Thorax mit Pleuraerguß und Karzinom,
    EKG: Ventrikuläre Tachykardie,
    BGA: Resp. Azidose, Ursachen der chronischen Niereninsuffizienz, Laktat Azidose, was macht man mit einm ambutiertem Körperteil Antwort ist in einer Tüte und around it Ice, trocken und gekühlt behalten.

    Sepsis Kriterien,
    Schock Typen,


    Klinisch:
    Leber Untersuchung,
    Knie Untersuchung,
    Allen Test,
    Puls Status,

    Cave: das war nicht nur meine Frage aber ich habe versucht viel wie möglich zu sammeln.


    Wie gesagt es war bisschen viel aber ganz oberflächlig, und sie sind ganz nett, also merkt man dass, das Ziel dir zu helfen zu bestehen.

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

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  • KP Marburg 3.4.18

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    KP Medizin bestanden

    erfolgreiche Kenntnisprüfung 3.4.2018 in Marburg


    Prüfungskommission  PD Dr. Hartmut Printz ( Facharzt für Innre Medizin ) ,  Prof .Dr Ernst Hanisch ( Facharzt für Chirurgie ) ,  Dr.med. Gerd Appel ( Facharzt für Allgemeinmedizin )

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    Protokoll einer bestandenen Kenntnisprüfung Marburg April 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg


    Prüfungskommission
    PD Dr. Hartmut Printz ( Facharzt für Innre Medizin )
    Prof. Dr Ernst Hanisch ( Facharzt für Chirurgie )
    Dr. med. Gerd Appel ( Facharzt für Allgemeinmedizin )


    Praktische Teil


    ein 60 Jähriger Patient mit Kopfschmerzen ,
    Kontinuierlich seit 4 wochen
    Lokalisation Periorbital ,
    Auslöser Erkältung vor 4 wochen ,
    Vorerkrankung Migräne
    Klopfschmerzenhaftigkeit über Kiefer und Stirnhöhle


    Diagnose Sinusitis
    DD:
    Arterielle hypertonie ,
    Arteritis Temporales ,
    Intrakranielle Raumforderung ,
    Subdoral chronische Blutung ,
    subarachnoidal Aneurysma ,
    selten Phäochromozytom


    Allgemeinmedizin ( Dr. Appel ) :
    1- Sinusitis : symptome , Diagnostik , Therapie , NSAR Beispiele mit Dosis Parasetamol dosis (Kind , Erwachsen , Max. tagesdosis )
    2-Arteritis Temporales : Symptome , Diagnostik , Therapie
    3- eine 20 Järige Frau mit Juckreiz und Ulzera im Genitalbereich , dann alles über sexuell übertragbare Erkrankungen ( Syphilis – Gonorrgoe – Chlamydia – HIV ) Erreger , Symptome , Diagnostik , Therapie
    4- EKG : pat mit rezidiverende synkopen , AV Block 2.Grades Mobitz I ( Wenckebach ) : Therapie DDD SM


    Inneremedizin ( DR . Printz ) :
    Leberhautzeichen ,
    wo sieht man Dupuytren Kontraktur ,
    Gynäkomastie pathophysiologie ,
    Caput medusae diagnostik ( Auskultation + sono )
    Aszites pathophysiologie (Albumin wirkung + Renin Angiotensin Aldosteron Mechanismus ) und therapie .
    Portale Hypertension ,
    Ursache ,
    Komplikation
    Ösophagusvarizen ,
    Diagnostik ,
    Akute Therapie ( gummiband legatur ,
    Injekt von Histoacryl ,
    Sonnde linton , blackemore , Tips Durchführung
    Umgrhungswege (kollateralen ) bei Portale hypertension ,
    kompikation , Hepatische Enzephalopathie ( ursache ,Ammoniak biochemie metabolism im leber ) ,
    Therapie


    Chirurgie ( DR. Hanisch ) :
    Akutes Abdomen :
    Definition ,
    Zeichen ,
    Extra Abdomenale ursachen
    RÖ Abdomen perforiertes Hohlorgan :
    Anforderung , Befundung
    Therapie bei perforierte Ulcus Ventriculi ,
    Ulkusübernähung mit vorheriger Exzision des Ulkusrandes .
    Warum ? Histologische untersuchung wegen Karzinomatöse Entartung
    Bei Entlassung ( Patient ist Raucher ) Rauchentwöhnung . wie ?
    Nicht medikamentöse Therapie ,
    medikamentöse Therapie ( Kaugummis , NikotinPflaster , Nasensprays ).
    Definition :
    SIRS , Sepsis , Septische Schock ( man muss hier die Kriterien wissen )


    Lernmaterial :
    Fallbuch Innere Medizin ( 150 Fälle ) ,
    Chirurgie (140 Fälle )
    AMBOSS , Protokoll Themen aus Herold ( wichtig bei Dr . Printz ) .

    viel Erfolg

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    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

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    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

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    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

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    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Nürnberg März 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Nürnberg


    Ich habe am 29.03.2018 in Nürnberg Bayern die Kenntnisprüfung abgelegt und Gott sei dank bestanden
    Die Prüfer waren Dr Pohle (innere) und Dr Coerper (Chirurgie)


    Dr Pohle hat mit Ikterus angefangen,
    zuerst Einteilung (Prä- intra- und Posthepatisch) und dann hat gefragt,
    Patient 55 Jahre alt mit Ikterus,
    wie gehen Sie vor !!
    Anamnese,
    Körperlichuntersuchung dann Labor und Sono und
    vorgehen nach Befund dann hat irgendeine Laborwerte ausgedacht und wollte zu Choleystoltithiasis raus.
    Dann Kopfschmerzen ganz akut und schlagartig,
    Anamnese Untersuchung,
    er hat Menengitiszeichen dann ich ging von einer Subarachnoidalblutung vor,
    und was machen Sie ? CT-Nativ und Lumbalpunktion
    Dann Kopfschmerzen aber nicht ganz akut, Blutdruck war auch normal dann schmerzmittel, was geben Sie ihm ?
    ich habe gesagt Metamizol und er wollte wissen was sind die Nebenwirkungen von Metamizol, das wusste ich aber nicht und das war nicht schlimm.


    Dann Dr. Coerper,
    Patient mit Blut mit Blutauflagerung,
    Anamnese und soweiter und rekto-koloskopie
    er wollte zu Rektumkarzinom raus.
    Was machen wir jetzt ?
    Starre Rektoskopie um zu messer wieweit ist der Tumor von Ano er hat gesagt 8 cm was machen wir jetzt ,
    Anterior Rektumresektion, er hat gesagt richtig aber es wäre besser die vor Bestrahlung.
    Dann Patient mit typischer Anamnese für Divertikulitis mit linkseitiger Unterbauchschmerzen ?
    was machen wir jetzt ?
    Anamnese Untersuchung Sono (freie Flüssiglkeiten) dann Abdomenübersicht bzw. CT.
    Er hat gesagt Ok freie Luft und perforierte Diverikulose was jetzt
    er hat gesagt okay was jetzt ?
    Notfallmäßige Laparotomie mit Hartmannanchluss (er was sehr zufrieden und beeindruckt)
    Ein bisschen von Hämorrhoiden und das war es.


    Die Prüfung war ganz einfach es hört sich schlimm an, es ist aber nicht.
    Sie waren ganz nett und freundlich und hatten viel Geduld.


    Ich habe 150 Fälle Innere und 140 Fälle Chirurgie gelesen (und nicht alle Fälle sonder ca. 80% davon)
    Viel Erfolg

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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