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  • FSP Dresden 29.1.2018

    FSP Dresden 29.1.2018

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    Die Suche ist ganz einfach

    Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

    Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

     

    FSP Medizin in Dresden bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Dresden.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.


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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Dresden

     

     

    Guten Tag, ich habe heute (29.01.18) die FSP in Dresden bestanden.


    Herr Albrecht, ein 48 jähriger Patient stellte sich bei uns wegen seit 5 Stunden bestehender Oberbauchschmerzen vor.
    Der Patient berichtete, dass die Schmerzen nach einem fettreichen Mittagsessen angefangen hätten.
    Die Schmerzen seien kolikartig, 8 auf einer 1-10 Schmerzskala, und sie hätten einen wellenförmigen Verlauf.
    Dem Patienten zufolge würden die Schmerzen aber weder ausstrahlen noch wandern.
    Außerdem gab der Patient an, ähnliche Beschwerden früher schon einmal gehabt zu haben und er habe die letzten Tage Übelkeit ohne Emesis gehabt.
    Darüber hinaus sagte er, dass er ein Analgetikum ohne Verbesserung eingenommen habe.
    Er habe Inappetenz und seit heute Morgen eine Obstipation.


    Die vegetative Anamnese ist unauffällig bis auf einen Alkoholkonsum von einem Glas Wein am Wochenende.
    Der Patient leide an Hypertonie und Dyslipidämie seit 10 Jahren und seit 2 Jahren an Discus Prolapsus, er habe keine Voroperationen gehabt.
    Außer eine Rhinits allergica sind Ihm keine Allergien bekannt.


    Er nehme regelmäßig folgende Medikamente ein:
    – Enalapril ..?..mg 0-0-1,
    – Simvastatin 40mg 0-0-1,
    – Pantoprazol 40 mg 1-0-0,
    – Ibuprofen 600mg 1-1-1


    In die Familie des Patienten fanden sich folgende Erkrankungen:
    Bei der Mutter:
    DM und Hypertonie.
    Bei dem Vater:
    Kolonkarzinom, er sei daran gestorben.
    Er ist „Justiziar“ von Beruf, er ist verheiratet und hat 3 Kinder.
    Er wohnt mit seiner Familie in seine eigene Wohnung.


    Die anamnestischen Angaben deuten am ehesten auf eine Cholelithiasis hin.
    Als Differentialdiagnose kommen im Betracht:
    1. Cholezystitis
    2. Akute Pankreatitis
    3. Ulcus ventriculi
    4. Myokardinfarkt


    Zur weiteren Aufklärung schlage ich vor:
    1. Körperliche Untersuchung.


    2. Laborwerte:
    BB,
    CRP;
    BSG,
    Kreatinin,
    Harnstoff,
    Urinuntersuchung,
    Glukose,
    Amilase,
    Lipase,
    FA,
    GGT,
    Bilirubin,
    Leberenzyme.


    3. Bilder:
    Röntgen des Abdomens, USG des Bauchs (Gallenblase).


    Sollte sich die Verdachtsdiagnose erhärten, würde ich folgende Maßnahmen empfehlen:
    Stationäre Therapie,
    Nahrungskarenz,
    Schmerztherapie,
    Antibiotikatherapie.


    Der Patient hat mich gefragt welche Krankheit ich vermute und welche Untersuchungen sind nötig, um die Diagnose zu stellen.


    Für das Arzt-Arzt Gespräch wurde gefragt:
    1. Verdachtsdiagnose,
    2. Differential Diagnosen und Untersuchungen,
    3. Warum ist eine CT nicht indiziert? wegen der Strahlbelastung,
    4. Therapie.


    Fachbegriffe (schriftlich):
    Pankreas,
    Hyperthyreose,
    Gonathrose,
    Defäkation,
    Struma,
    Ösophagoskopie,
    Arthroskopie,
    Rinits,
    Aortaaneurisma,
    Zystitis,
    Miktion,
    Kolonkarzinom.


     

    Die Prüfern waren super nett und verständnisvoll.
    Der Patient hat deutlich gesprochen und klagte nur über Schmerzen (ich habe ein Schmerzmittel angeboten).

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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    Fachsprachprüfung Kommentar

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  • KP Münster 13.2.18

    KP Münster 13.2.18

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    KP Medizin in Münster bestanden

     Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin im Dialysezentrum der Universität Münster.
    Der Doktor hat als Einziger von drei Ärzten im ersten Anlauf bestanden. Das bestätigt die 67 % Durchfallquote in Münster.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Münster Februar 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Münster


    Ich habe die Kenntnisseprüfung in Münster abgelegt und bestanden


    Prüfer:
    Dr. Ross Radiologie und Chirurgie

    Dr. Boknik Pharmakologie
    Dr. Brand Innere


    Der praktische Teil:


    Ein Patient mit dilatativer Kardiomyopathie und konsekutivem Kardiorenalessyndrom.
    Die Fragen waren über alle Ursachen und Pathophysiologie der Kardiomyopathie und die pathophysiologie von Kardiorenalessyndrom, der Patient war bei der Dialyse
    Untersuchung:
    – der Patient hatte Aortenklappenstenose und Mitralklappeninsuffiziens, Thorax war frei, Ödeme in den beiden Beinen

    danach kurzer Gespräch über Herzinsuffizienz und die Therapiemöglichkeiten und anschließend Befundschreiben und Therapieplan und Empfehlungen


    Innere Medizin:
    *Fragen über renale Osteopathie, Pathophysiologie und Funktion von PTH sowie die Therapiemöglichkeiten von Hypokalziämie und Hyperphosphatämie inklusive die neue Phosphatbinder und Wirkmechanismus von Medikamenten

    *EKG: war STEMI im RCX die Fragen waren danach über die Behandlung von STEMI
    *Akute Nierenversagen: Definition, Stadien, Pathophysiologie, Therapie, Prognose, die Rolle von Lasix in der Behandlung der akuten Nierenversagen
    -Pharmakologie: *BTM-Verordnunggesetz alles über das Thema, Kassenrezepte und Privatrezepte, Psychopharmaka
    *Benzodiasipine ganz tiefe Fragen über Wirkungmechanismen, Nebenwirkung Kontraindikationen und Medikamenteninteraktionen
    *Behandlung von Status epileptikus 1. 2. und 3. Wahl, Injektionsnarkotika


    Radiologie:
    Strahlenschutz bei Kinder, Röhrenspannung, Raster, Filter, die Fragen in diesem Thema waren mit fachlichen Wörter ausgedruckt und manchmal ganz Tief


    Chirurgie:
    *klinischer Fall mit SHT, ABCDE-Schema, Intubationsindikationen, Intracraniale Blutungen, Hydrozephalus und Behandlung mit Ventrikuloperitoniales Schunt, Rhinoliquorrö und Otoliquorrö bei Schädelbasisfraktur und OP-Indikation und Komplikationen, Behandlung von Hirnödeme

    *Alles über Akutes Abdomen besonders Diagnoseverfahren


    Die Prüfung war schwierig, die Fragen sind Tief und die Prüfer konzentrieren besonders auf die Pathophysiologie, man muss jede Therapie argumentieren. Man braucht sehr gute Vorbereitung.



    Das war mein erster Versuch, wir waren 3, ich war der Einzige der bestanden hat.


    Viel Glück und ich bin bereit die Fragen zu beantworten, die mit dem Thema Approbationsprüfung in Münster zu tun haben

    Vorbereitung:
    Amboss, Herold, Strahlenschutz Grundkurs, rechtsmedizin einfach googln und protokolle, Chirurgie ist meine Fachrichtung daher nicht viel gelesen

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir



    Auch hier gab es wieder eine extrem hohe Durchfallquote mit 67 %.
    Nur ein Arzt von drei Ärzten hat die Prüfung bestanden.


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

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    Kenntnisprüfung Medizin Quote und Entwicklung anhand des Beispieles in NRW

    Ich werde regelmäßig nach den Erfolgsaussichten einer KP Kenntnisprüfung gefragt. Eine Standardantwort hierfür kann es nicht geben, weil die Ausbildungen der Mediziner nach den Herkunftsländern stark variieren. Hinzu kommt, dass die Bundesländer unterschiedliche Detailhandhabungen haben. Nachfolgend die Quoten und Entwicklungen der Kenntnisprüfung Humanmedizin in NRW.


    Zunächst die Herkunftsländer der Antragsteller





    Entwicklung der Prüfungsergebnisse Kenntnisprüfung Humanmedizin


    Die Durchfallquoten sind seit 2014 leider deutlich angestiegen und mir wird berichtet, dass die Durchfallquote in NRW weiter angestiegen ist.


    Was sind die Gründe hierfür ?



    Ein interessanter Vortrag als PDF downloadbar, den man sich ansehen sollte:
    Quelle:  Vortrag des LPA Landesprüfungsamtes   “Die neue Kennntnisprüfung für Ärztinnen und Ärzte, Herne, 19.1.2016

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  • KP Regensburg 31.1.2018

    KP Regensburg 31.1.2018

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Regensburg 31.1.2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Regensburg Uniklinik


    Kenntnisprüfung vom 31.01.2018 an der Regensburg Uniklinik


     

    Prof. Salzberger (Infektiologie, Prüfungsvorsitzender)
    Prof. Bein (Anästhesie, ltd OA Intensivstation)
    Dr. Neumann (Wirbelsäule Chirurgie, ltd OA Unfallchirurgie)


    Liebe Kolleginnen und Kollegen,

    Ich möchte euch hier berichten von meiner Prüfung. Es kann sein, dass der Ablauf etwas anders als bei euch, weil ich bin kein Student an der Regensburg Uni. ich habe Medizin in Ägypten studiert.


    Nach langwieriges Gutachtungsverfahren wurde meine Ausbildung als nicht gleich bewertet und musste die Kenntnisprüfung ablegen.
    5 Wochen nachdem ich mich für die Prüfung gemeldet habe, wurde den Termin mir erteilt und die Prüfer bekannt.


    Weil ich in Weiden wohne und arbeite (89 KM vom Regensburg) habe ich mich nicht bei den Prof. persönlich vorgestellt. Hatte auch den Eindruck ist war nicht zwingend erforderlich. Ich habe mich nur telefonisch vorgestellt.


    Prof. Salzberger: war nett und freundlich, hat nichts ausgeschlossen.
    Prof. Bein: war super nett, meinte ich brauche keine Angst zu haben. Intensivmedizin ausgeschlossen. Nur basics von Anästhesie, Schmerztherapie und Notfallmedizin (ich hatte keine Anästhesie als Wahlfach, deswegen wusste ixh nicht wie viel ich lernen soll.
    Dr. Neumann: Sehr lustig und feundlich. Meinte es ist keine Facharztprüfung. Nur basics von Unfallchirurgie, Kompartmentsyndrome, Akutes Abdomen)

    Wir diese Prüfer Kombination hat, dann herzlichen Glückwunsch. Die sind alle super nett, freundlich und wollen echt dass du bestehst und die beste Noten bekommest. Sie verstehen dass jeder super aufgeregt ist und helfen dir runterzukommen und wenn du die Antwort nicht weißt dann wechseln die das Thema schnell.


    Erste Tag
    Habe mich bei der Sekreteriat von Prof. Salzberger gemeldet, wir waren zu viert, dann hat uns auf die Unfallchirurgiestation gebracht und jeder hat vom Stationsarzt einen Patienten bekommen. Der Stationsarzt war sehr nett und hilfesbereit, hat uns die Akte gegeben und eine Kurzsammenfassung über die Patienten erzählt
    Meine Pat. hatte leider sehr lange Geschichte mit Autounfall und mehreren Frakturen an beiden Unterschenkel. Pat 20 Mal operiert.
    Habe alle Befunde angeschauet, Anamnese erhoben und die Pat. untersucht und einen langen Brief geschrieben (es gab keinen freien PC deswegen habe ich den Brief zu Hause geschrieben und am nächsten Tag mitgebracht).


    Zweite Tag
    Bei der Pat.:
    Ich war als erstes dran. Habe den E. Brief an allen verteilt und die Geschichte der Pat. erzählt

    Neumann:
    Bitte OSG Untersuchen, Beweglichkeit, Sensibilität, Null Methode, Nervenversorgung des Beines (senso. & motor.),meine Patientin hat eine Arthrodese am re. OSG deswegen wollte hören dass man nur eine Seite untersuchen kann. Femurkopffraktur (Klassifikation, Komplikationen). Wollte eine besondere Komplikation hören, wusste leider nicht war aber nicht schlimm. Ich denke das war Fettembolie, bin aber nichtsicher.

    Bein:
    Narkose bei Ops am Unterschenkel (regional und ITN), wie leitet mann ITN (Hypnotika, Schmermittel, Musklerelexant, und ein Beispiel für jede Kategorie ohne Dosierung), Komplikations von ITN (Zahnverletzung, Stimmbander, PONV). Was kann man im Thorax beim Autounfall verletzen, eigentlich alle Organen,er wollt Pneumothorax hören weil die meine Pat. hatte. Wie behandelt man Pneumothorax? Wie liegt man eine Thoraxdrainage?

    Salzberger:
    Bitte Abdomen Untersuchen, tasten Sie bitte den Milz, Milzruptur ,wie diagnostiziert mann es, Therapie. 
    Danach sind wir zum Büro vom Salzberger gegangen.

    Neumann:
    CT-Abdomen und Thorax mit Aortendissektion, war leicht zu erkennen, Diagnose, Therapie, wann muss mann die notfall operieren.

    Salzberger:
    EKG mit VHF (Diagnose, therapie dann kurz Diskussion über Antikoagulation), Röntgen Thorax mit TBc (will Diagnose + Therpaie), Interaktion zwischen TBc Meds (Rifampicin) und Marcumar (irgendwas mit CPY 43, irgendwas dass beide über Leber abgebaut werden) habe leider nicht gewusst war aber auch ok, sogar Dr. Neumann hat gesagt er weiß es auch nicht xd.


    Bein:
    Wie stellt man den Tod fest. Sichere Todzeichnen. Diganostikkritieren für Hirntod.


     

    Danach mussten wir kurz draußen warten dann wurde die Ergebnisse erteilt. Gott sei Dank Bestanden (bei uns gibt keine Noten nur bestehen oder durchfallen, das klingt am Anfang sehr leicht aber leider für einige Prof. Das bedeutet entweder 1 oder durchfallen)


    Lernquelle:
    Vorbereitungszeit: 5 Wochen Vollzeit, 1 Jahrn Teilzeit für 1-2 Stunden nach der Arbeit
    Amboss, Inneremedizin und Chirurgie, in den letzten 5 Wo. Den 100 Tage Lernplan.
    Fallbuch Chirurgie und Innere.
    Basics und Fallbuch für Anästhesie.
    Innere Fragen und Antworten habe nur durchgeblättert, fand Fallbuch besser.
    Letzte Woche:
    Die Prüfungsprotokollen.

    Klinische Skills: Amboss + Youtube

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

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    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

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    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Göttingen 31.1.2018

    KP Göttingen 31.1.2018

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    Ich habe ein kurzes Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Göttingen Januar 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen


    Ich habe am 31.01.2017 die Approbationsprüfung in der Universitätsklinik in Göttingen gemacht.


    Die Prüfer waren
    Herr Dr. Emmert (Thoraxchirurgie),
    Herr Dr. Beham (Allgemein- und Adipositaschirurgie) und
    Herr Dr. Kunsch (Innere Medizin und Gastroenterologie)


    Wir waren 3 Kanditaten (2 Innere und 1 Pädiatrie).


    praktischer Teil:
    Ich habe Herrn Emmert begleitet. Es hat ca. 60 min gedauert.
    Ein Patient mit Z.n. Rektumkarzinom vor 4 Jahren und Lungenmetastase vor 2 Jahren (operativ behandelt) und aktuell Rezidiv der pulmonalen Metastase im linken Oberlappen, welche auch operativ mittels Lungenteilresektion behandelt wurde.
    Keine Vorerkrankungen oder Vormedikation.
    Ich sollte die Anamnese sowie die körperliche Untersuchung durchführen und dann einen Anamnesebogen ausfüllen.
    Herr Emmert stellte einige Fragen :
    Untersuchung des Herzens( Wo hört man welche Herzklappe) ,
    Untersuchung der Leber ( auch Kratzauskultation) ,
    Untersuchung der Milz (wie am besten),
    der Patient war heiser ( woher kommt die Heiserkeit ?
    Verletzung des Kehlkopfnervs nervus laryngeus recurrens (möglich durch die OP) , Aufgabe der Stimmlippen ?
    und noch ein Paar Fragen im HNO-Bereich (die ich nicht beantworten konnte!! aber es war nicht schlimm)


    Theoretischer Teil : Alle drei Prüfer waren dabei anwesend.


    Als erstes habe ich den Patienten für die anderen beiden Prüfer vorgestellt.


    Dann hat als erstes Herr Emmert Fragen gestellt.
    -Welche Lungenerkrankungen kennen sie ?
    Ich habe Pneumonie geantwortet.
    ( Häufigste Erreger für Pneumonie, welche Pneumonieart lösen die Streptokokken aus? und bei wem am häufigsten ?
    Warum müssen wir die Streptokokken bei Kindern behandeln ?
    Was sind Folgen der Streptokokken bei Kindern (Pathophysiologie)?

    Kinder entwickeln Antikörper gegen Streptokokken, die andere Organe angreifen können.
    Welche Organe am häufigsten ?
    Das Herz.
    Welche Klappe am häufigsten ?Mitralklappe.
    Führen zur Stenose oder Insuffizienz der Mitralklappen ? Insuffizienz.


    Als nächstes hat Herr Kunsch gefragt.
    -Differentialdiagnosen thorakale Schmerzen.
    -Ursache der LAE ? TVT,
    Weg des Thrombus von den Beinvenen bis zur Lungenarterie.
    Wie kann eine LAE zum Tod führen (Physiologie)?

    – Wie erkennt man eine Rechtsherzbelastung am besten ?
    – Was kann man bei einer Rechtsherzbelastung im EKG sehen ?


    Dann hat Herr Beham gefragt:
    Patientin , 67 Jahre alt ,
    mit Mittelbauchschmerzen,
    keine Vorerkrankungen,
    keine Vormedikation

    Wie gehen Sie vor ?
    Anamnese, gestern Abend starke Bauchschmerzen,
    dann waren die Schmerzen weg, heute morgen traten die Schmerzen erneut auf.
    Kein Erbrechen, kein Durchfall, kein Fieber, keine weiteren Beschwerden.

    Körperliche Untersuchung, Peritonismus


    Differentialdiagnosen:
    Ich habe alle möglichen Erkrankungen des Abdomens genannt, es war ein Mesenterialinfarkt.

    Pathophysiologie des Mesenterialinfarkts (warum hatte die Patientin abends und dann erst wieder morgens?)
    Therapie des Mesenterialinfarkts.
    Fragen zum Pneumothorax (auch Pathophysiologie und wie es zum Tod führen kann)
    Wie viel Kalorien braucht man am Tag?


     

    Es wurden noch einige Fragen gestellt, die ich mir jedoch nicht alle gemerkt habe.
    Die Prüfer und der Patient waren sehr nett

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

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  • KP Rostock Durchfallprotokoll 5.9.2017

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    KP Medizin Durchfallprotokoll

     

     

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung Rostock September 2017

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Rostock 5.9.2017


    5.09.2017 KP Rostock
    Untersuchen eines Lymphoma Patienten


    Berichte an Oberarzt
    Xx- jährlich Pat, mit xxxx gekommen, ….. Hauptbeschwerden. Leitsymptome


    Gegen Mittag gingen wir mit 2 Prüfern und Vorsitzendem zum Patienten.
    Da werden immer Fragen gestellt, die du teilweise zeigen, und auch mündlich einfachso antworten sollst.
    Bei mir hat diese Teil 30 Minuten gedauert.


    1. Pat hat Fieber, wonach muss man denken?
    -infektion,
    welcher Organen?
    2. Wenn der Pat Lungenentzündung hätte, wie kann man Lungen untersuchen?
    Wie untersucht man Mittelklappen?
    Gibt es nur 2 Lappen in Li. Seite wegen Herz!
    3. Endocarditis, kann man mit körperliche Untersuchung Verdacht. Wie?   
    Meistens sind Herzklappe betroffenen, muss man auskutation!
    4. Der Pat hat offensichtlich Linea Alba hernia, dass ich nicht gesehen habe.
    Welche hernia sind typisch.
    Was ist die anatomisch Gebiet im Abdomen?
    5 Appendizitis ist auch Entzündung.
    Wie kann man den Pat untersuchen?
    Appendizitis Zeichen!!!!
    6. Allen Test. Wofür?
    Wie man durchführen?


    Mündliche Prüfung 30min


    1. Nach die deutsche Gesetze (Impfungen, Infektionen) — muss jede ausländische Artz sehr gut kennen!


    2. Blutbild.
    Wie geht wir weiter mit den Blutbild.
    Normal Blutbild, dann Differential Blutbild.
    Was ist die Ursachen für Thrombozytopenie?
    Leukemia, und was denn?  
    Vermehrte Abbau.
    (Immunologischen antibody gegenThrombozyten.)


    3. Wie kann man EKG beurteilen?
    AV Block.


    4. Pat hat Pneumonie.
    Was machen sie?
    Zwei Typen, ambulante erworbene und nosokomia Pneumonie.
    Was sollen wir machen? Blutkultur,
    Suche nach Erreger, und Antibiotika.
    Welche Antibiotika?
    Gibt es deutsche Gesetz??


    5. Pat hat Blut im Stuhl.
    Was machen sie?
    Anamnese,
    körperliche Untersuchung,
    digital Rektum.
    Wieso gibt es dunkle rot Farbe und hell rot Farbe.
    Welche Elemente stimmt die Farbe von Blutung?
    Ja, Pat hat Karzinom in Rektum.
    Wie gehen wir weiter?
    Staging. Wie beurteilen?
    Wie groß ist eine normale LK in CT?
    1cm ist normal!!
    Wie führen sie durch die OP?
    Wie Schneidet man?
    OP ist gerechnet nach die lymph Fluss von unterschiedlichen Abschnitt von Rektum!


    6. Pat brechen hell rot Blut ab.
    -Endoskopie-
    Einzige Methode die den Ursache finden und behandeln kann.
    Welche Unterschiede Blutungstyp?
    Arteriellen—-hell rot, sprinzend, venöse—dunkel rot, langsam, capilär-.
    Stadium der Blutung??!!


    7. Ulcus in Magen ist die Gründe für Blutung.
    Anatomisch teilen von Magen, Fundus, Corpus, Antenum, Pylorus…
    Typisch Ulcus ist in Antenum!
    Anatomisch Teil nach Pylorus von. Duodenum, Bulbus!
    Wie gehen wir weiter für Ulcus?
    Es gibt Risiko für Magenkarzinom.
    Soll endoscopie wiederholt werden und Biopsieprobe nehmen.
    Wenn soll es gemacht wird?
    3monaten ist zu lange, Tumor wird schon metastasiert. Ein Monat!
    Therapie? Triple Therapie.
    Wieso? Ulcus ist mit HP assoziiert. Nein!
    Muss der Pat zuerst HP nachweisen, dann kann man mit Antibiotika anfangen.
    Es gibt viele Nebenwirkungen von Antibiotika!! Pass auf!!!


    8. Risikofaktoren für Cholestase? 5F, female, 40, fair ( blond), food, fat.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

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  • FSP Medizin Düsseldorf 15.1.18

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    FSP Medizin in Düsseldorf bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Düsseldorf.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.


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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Düsseldorf Januar 2018

     

     

    Ich habe am 15.01.2018 die FSP in Düsseldorf bestanden:


    Allergien:
    sie ist allergisch auf Milchstaub.

    noxen:
    Sie trinkt seit 5 Jahren 1 Bier pro tag .
    Sie ist Ex-Raucherin und raucht mit 18. Lebensjahr jeden Tag 20 Zigaretten aber sie raucht seit 5 Jahren nicht mehr.

    Familie Anamnese:
    Mutter ist mit 70 plötzlich verstorben aber diagnostiziert mit Diabetes mellitus.
    Vater lebt noch und hat vor 3 Jahren eine Appoplexie gehabt.

    Social Anamnese:
    Sie ist zurzeit LKW-Fahrerin aber früher arbeitet sie in einer Bäckerei .Sie hat keine kinder und wohnt mit ihrem Ehemann zusammen.


    Frau …….( 58.J) stellte sich mit seit ungefähr 1 Stunde plötzlich aufgetretenen Sehstörungen, Schwindelgefühl sowie Nausea vor.
    Zusätzlich berichtete sie, dass diese Beschwerden seit einige Wochen 3x pro woche aufgetreten seien.
    Darüber hinaus klagte die Patientin über Polydipsie mit erhöhtem Durstgefühl, Polyurie( 10x pro Tag) sowie Nykturie.
    Des Weiteren berichtete sie, Durchschlafstörung wegen Nykturie gehabt zu haben. S
    ie klagte über leichter Diarrhö mit dünner Stuhlkonsistenz.
    Sie habe auch eine leichte Kopfschmerzen.
    An Vorerkrankungen sind arterielle Hypertonie seit und Diabetes mellitus seit 3 Jahren bekannt und medikamentöse behandelt .
    An Voroperationen sind eine Tonsillektomie mit 8. Lebensjahr sowie eine Appendektomie mit 18. Lebensjahr bekannt.


    Die Patientin nimmt die folgenden Medikamente:
    Metformin 500 mg (1-0-0)
    Amlodipin 5 mg (1-0-0)
    Beloc Zok 49 mg? (1-0-0)


    Verdachtsdiagnose:
    unkontrolliertes Diabetes mellitus ( Hyperglykämie)
    Differentialdiagnose:
    Diabetes insepidus

    Procedere:
    körperliche Üntersuchung ( Neurologische Untersuchung, Funduskopie)

    Labor untersuchungen (BB , BZ, HbA1c)
    Therapie:
    Stationäre Aufnahme

    Flüssigkeitszufuhr
    Insulin Infusion

     

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • PKT Medizin Hannover 8.2.18

    PKT Medizin Hannover 8.2.18

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    Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

    Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

     

    PKT Medizin in Hannover bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht eines erfolgreich abgelegten PKT Patientenkommunikationstestes Humanmedizin in Hannover.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Bei dem PKT handelt es sich um eine Sprach-Prüfung, der nach dem heutigen Stand noch in Hessen, Saarland und Schleswig-Holstein anerkannt wird.


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    Protokoll eines erfolgreichen PKT in Hannover 8.2.18

    Ich berichte über meine Prüfung, der am 08.02.2018 in Hannover stattgefunden wurde.


       Ich habe die Sprachprüfung erfolgreich bestanden! Hiermit möchte ich mich GANZ HERZLICH bei Frau Jutta Schindler für die Hilfe, Unterstützung sowie alle von ihr gegebenen Empfehlungen bedanken. Ich bedanke mich herzlich auch bei Certa für die Unterstützung! Frau Schindler ist ein wunderbarer Mensch und sehr kompetente Lehrerin!
    VIELEN DANK noch einmal!


    Die Prüfer waren sehr nette Leute-eine Frau und ein Mann.
    Zuerst fragten sie mir, woher ich komme, wo ich Deutsch gelernt habe sowie ob ich bis jetzt in Deutschland gewesen sei.


    Mündliche Teil
    1. Аnamnese : Der Prüfer/der Mann/ spielte die Role einer Patientin 😊 .
    Sie war 27-jährige Frisörin, die gestern bei der Arbeit starke, stehende Schmerzen in die rechte Wade bekommen habe. Es scheint, ob als die Schmerzen von einen Messer gewesen seien. Darüber hinaus klagte sie über Errötung im Wadenbereich sowie Schwellung in den Unterschenkel. Der rechte Unterschenkel sei größer gewesen, als der linkte. Keine Ausstrahlung der Schmerzen. Das Einschlafen der Gliedmaßen habe sie nicht.

    Vegetative Anamnese war unaffällig.
    Vorerkrankungen:
    Bei der Patientin sei in der Vergangenheit eine Fehlgeburt eingetreten.
    Ich sagte hier : Oh, es tut mir sehr leid! Ich habe die Patientin gefragt, ob es festgestellt wurde, welche ist die Ursache für diese Fehlgeburt.
    Sie sagte, niemand habe ihr dafür gesagt.

    Andere Vorerkrankungen habe sie nicht. Sie sei gesund gewesen.
    Medikamenten:
    Die Patientin sagte, sie habe gestern wegen diese Schmerzen 30 Tröpfen Novalgin eingenommen, aber sie ihr nicht besonders geholfen haben.
    Sie habe Schmerzen den ganzen Tag und in der Nacht gehabt.
    Ich habe sie gefragt, ob sie andere irgendwelche Medikamente eingenommen hat, sie sagte, sie nehme die Pillen ein.
    Ich fragte : Frau Schichtler, wieso sind sie schwanger geworden, sie nehmen Pillen ein! 😊 Der Prüfer lächelte… und antwortete, vor sie schwanger worden sei, nehme diese Pille ein, nach dieser Fehlgeburt nehme sie diese wieder ein.

    Allergien wurden verneint.
    Drogen- und Alkoholabusus wurden verneint. Die Patientin rauche 15 Zigaretten pro Tag.
    Famillienanamnese: ich habe vergessen, danach zu fragen /weil die Frisörin sehr schön war 😊/
    Sozialanamnese: Sie wohne allein in einer Mietewohnung, sie habe keine Kinder.


    Nach der Anamnese:
    Frau Schichtler , diese waren meine Fragen, jetzt möchte ich Ihnen körperlich untersuchen, sind Sie einverstanden?

    Bitte, liegen Sie auf die Untersuchungsliege. Danke
    Ich höre Ihr Herz…ab u.s.w. – habe ich alles gesagt und : Ich prüfe Ihr Bein für Empfindlichkeitsstörungen, sowie diese Schwellung. Sind Sie einverstanden?
    Ich bin fertig.
    Frau Schichtler, aufgrund der Symptomatik sowie körperlicher Untersuchung habe ich einen Verdacht auf eine Blutpfropfbildung in Ihre Beinvene.
    Die Erkrankung ist TVT. Ich möchte Ihnen alles ausführlich für diese Erkrankung erklären.

    Wegen Ihre Bewegunglosigkeit, die Pilleeinnahme sowie Tabakabusus könnte in Ihren Beinvenen ein Blutgerinnsel bilden.
    Wir müssen diese unbedingt medikamentös behandeln, wir werden Medikamenten gegen Blutgerinnselbuldung einleiten.
    Außerdem brauchen Sie 2 Tage Bettruhe.
    Wir werden gleichzeitig die Beinultraschalluntersuchung durchführen.
    Natürlich wird Ihnen eine Blutprobe entnommen.
    Wir müssen uns die Entzündungsparameter sowie die Gerinnungsparameter ansehen.

    Ich empfehle Ihnen für 7 Tage ins Krankenhaus eingewiesen zu werden.
    Sind Sie einverstanden?


    2.Patientenvorstellung:
    AA/ich/ :Guten Tag!
    OA: Guten Tag!
    AA : Haben Sie ein bischen Zeit für mich?
    OA: Ja , gerne
    AA: Ich möchte über eine neue Patientin Namens… berichten, die sich heute in unserer Notaufnahme vorstellte. Die in normalen AZ sowie leicht adipösem EZ, zur Ort, Zeit sowie Person voll orientierte 27-jährige Patientin stellte sich mit seit gestern bestehenden und plötzlich aufgetretenen stechenden Schmerzen in recher Wade bei uns vor. Des Weiteres klagte sie über Errötung im Wadenbereich sowie Unterschenkelödeme.
    Vorerkrankungen unauffälig. Z.n. Fehlgeburt in der Vergangenheit.
    Allergien seien verneint.
    Vegetative Anamnese unauffällig.
    Die Patientin rauche 15 Zigaretten pro Tag. Drogen- und Alkoholabusus seien verneint.
    Familienanamnes———
    Die 27 – jährige Frisörin wohne allein in einer Mietewohnung.
    Sie habe keine Kinder.

    Aufgrund der Symptomatik sowie der körperliche Untersuchung habe ich einen Verdacht auf TVT.
    Zur weiteren Abklärung würde ich die folgenden Untersuchungen veranlassen:
    Duplex- Sono
    Laborparameter: Entzundungsparameter, Gerinnungsparameter.
    Die Patientin wurde für eine Woche stationär aufgenommen.
    Die Antikoagulantentherapie wurde eingeleitet.
    2 Tage Bettruhe.
    DD können in Betracht die folgenden Erkrankungen gezogen werden:
    apVK
    Erysipel

    Weiteres möchte ich mit Ihnen besprechen.


    Arzt- Arzt Gespräch
    Frage 1 Welche Befunde erfinden wir bei der körperlichen Untersuchung bei TVT und apVK?
    Frage 2 Welcher Gerinnugsparameter ist besonders wichtig ? / Antwort : D-Dimer.
    Frage 3 Der Prüfer fragte mich für Komplikationen einer TVT:
    Antwort : Lungenembolie.

    3 Patientenaufklärung
    Ich musste alles für Arteriografie bej paVK erklähren.

    Schriftliches Teil.
    Ich musste eine Epikrise für einen Patient schreiben, bei dem eine Herzklappenoperation durchgeführt wurde.
    Abk. waren:
    Hb, AU, TEP, o.B., paVK

    Fachbegriffe:
    Koronararterie
    Duodenum
    Fistula

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei teilweise auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei ist eigentlich genau geregelt:


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

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    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
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  • FSP Medizin Stuttgart 10.2.18

    FSP Medizin Stuttgart 10.2.18

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    FSP Medizin in Stuttgart bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Stuttgart am 10.2.18.
    Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details.
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.


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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung

    Ich habe die FSP in Stuttgart am 10.02.18 bestanden.


    Natürlich bedanke ich mich bei Frau Jutta Schindler.  Ihr Rat waren superhilfreich!!


    Die Kommission war sehr nett und sehr entspannend.


    Der Fall ging um einen …-jährigen Patient, der sich wegen seit 3 Tagen aufgetretenen abdominalen Schmerzen, Hämatemis und Meläne vorgestellte.
    Der Patient sprach nicht zu schnell und es war sehr leicht alles zu verstehen.
    Er wollte wissen, was eine Anämie und Hämoglobin ist, was eine Magenspiegelung ist und wie sie funktioniert.
    Ich habe ihm alles erklärt.
    Er war auch sehr ängstlich aber ich habe ihn beunruhigt.


    II .Teil


    Der im leicht reduzierten AZ und phzsiologischen EZ, zu Ort, Zeit sowie Person orientierte Patient stellte sich aufgrund seit 3 Tagen bestehenden stechend Abdomenschmerzen im rechten Oberbauch mit Hätemesis und Meläne vor.
    Er gibt an, dass die Schmerzen mit 6-7/10 auf der Schmerzskala seien.
    Keine auslösenden, verstärkenden oder lindernden Faktoren bekannt.
    Keine Gewichtsverlust.

    Bis auf Ausschweiß sei die vegetative Anamnese unauffällig.
    An Vorerkrankungen fand sich eine arterielle Hypertonie und rheumatoide Arhtritis. DM, Hypercholesterinämie und Dyslipidämie wurden verneint.
    Er sei durchgeimpft.

    Der Patient nehme Captopril …. 1x pro Tag, Prednisolon …. x3 pro Tag, (und etwas anderes, an dem ich nicht erinnere).
    Allergien und Unverträglichkeiten wurden verneint.
    Nikotinabusus wurde mit einer Schachtel pro Tag seit 15 Jahren bejaht.Der Vater sei an den Folgen eines MI gesorben, mit 72 Jahren.
    Die Mutter sei gesund.
    Er habe 2 Schwester, die gesund seien.
    Er sei verheiratet und er habe ein gesundes Kind.
    Er lebe in einer Wohnung mit seiner Ehefrau in Stuttgart.

    Im vorliegenden Fall habe ich am ehesten den Verdacht auf Ulcus ventriculis.
    Differentialdiagnostisch kommen auch:
    Varizen des Oesophagus,
    Ulcus duodenii und Tumor des Magens in Betracht.

    Ich würde zuerst eine ausführliche körperliche Untersuchung durchgeführen.
    Außerdem würde ich :
    EKG machen,
    Blutabnahme mit Bestimmung des Blutbildes und Magenendoskopie veranlassen.


    Fragen


    – Was könnte es sein? welche andere alternativen in Betracht kommen (Mallory-Weiss). ER WOLLTE AUCH WISSEN OB DER PATIENT SCHOCK SYMPTOME HATTE! Kaltschweiß, Tachzcardie….)
    Welche Untersuchungen würden Sie anfordern?
    (körperliche Untersuchung, EKG, Blutprobe, Magenspiegelung)

    Welche Blutwerte genauer? (Ery, Leu, Hb, Leberenzyme, INR(KOAGULATIONSWERTE!!!), Kreatinin, Harnsäure).
    ABER er wollte wissen über Kreuzuntersuchungen, damit man für eine Blutübertragung bereit sein kann…..)


    Fachbegriffe:
    Claudication Intermittens,
    imminens Abortus,
    Tibia,
    Rekurrenz,
    Pediculosis capitis,
    Teratogen,
    Mykose …


    Ich wünsche euch viel Glück und Erfolg!
    und vielen Dank noch mal !!! Jutta Schindler war super!

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  • KP Bonn – Mechernich Januar 2018

    KP Bonn – Mechernich Januar 2018

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung in Mechernich Ende Januar 2018

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Mechernich, Lehrkrankenhaus der Uni Bonn



    Hallo zusammen! Ich habe die Gleichwertigkeitsprüfung letzte Woche in Bonn gemacht und ich möchte gerne meine Erfahrung weitergeben.


    Die Prüfern waren:
    Professor Dr Strunk
    Dr Zipfel
    Dr Winkler


    Theoretischer Teil
    Chirurgie


    – Kompartmentsyndrom: was sind die Symptome, wie diagnostizieren wir sie, Therapie
    – Hundebiss: was machen wir, wie versorgen wir die Wunde, subclavian steal syndrome, Chylothorax

    Innere:
    – BB mit makrozytärer Anämie, welche Ursache macht dieses Blutbild, Therapie
    – ein Bild eines Patientens mit hypertrophierter Schilddrüse ( M. Basedow)
    – während des Dienstes haben die Schwestern angerufen wegen einen Patient, die nicht mehr ansprechbar war.
    Was sind die wichtigste Sachen, darauf man beachten soll.
    Was prüft man.

    Radiologie:
    Ein Röntgenbild mit einem Grundformen Raumforderung im rechten Oberlappen.
    Was machen wir als Nächstes.
    Eine CT-Thorax mit Kontrastmittel.
    Wie viel Kontrastmittel geben wir.
    Was sollen wir beachten beim Kontrastmittel-Eingabe.
    Differenzialdiagnose des Bronchialkarzinoms.

    Praktischer Teil:
    Eine Patientin mit Z. n Lungenkrebs——> therapiert und geheilt.
    Nach paar Jahren => Knochenmetastasen im rechten trochanter major.

    Wurde mit kombinierter Radiochemotherapie behandelt, aber die Schmerzen waren noch nicht besser, sondern stärker geworden.
    Sie ist jetzt da wegen Heifu- Therapie
    COPD St. I nach GOLD ist bei ihr bekannt ansonsten keine Vorerkrankungen
    Sie nimmt Vit. D + kalzium Präparate + AlendronsäureZintigraphie, CT- Thorax , MRT sind durchgeführt
    Sie zeigen die knochenmetastase mit einer lokalen Ödeme, aber keine Veränderungen im Vergleich mit den vorigen Untersuchungen.


    Viel Erfolg

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

    Kenntnisprüfung Medizin Quote und Entwicklung anhand des Beispieles in NRW

    Ich werde regelmäßig nach den Erfolgsaussichten einer KP Kenntnisprüfung gefragt. Eine Standardantwort hierfür kann es nicht geben, weil die Ausbildungen der Mediziner nach den Herkunftsländern stark variieren. Hinzu kommt, dass die Bundesländer unterschiedliche Detailhandhabungen haben. Nachfolgend die Quoten und Entwicklungen der Kenntnisprüfung Humanmedizin in NRW.


    Zunächst die Herkunftsländer der Antragsteller





    Entwicklung der Prüfungsergebnisse Kenntnisprüfung Humanmedizin


    Die Durchfallquoten sind seit 2014 leider deutlich angestiegen und mir wird berichtet, dass die Durchfallquote in NRW weiter angestiegen ist.


    Was sind die Gründe hierfür ?



    Ein interessanter Vortrag als PDF downloadbar, den man sich ansehen sollte:
    Quelle:  Vortrag des LPA Landesprüfungsamtes   “Die neue Kennntnisprüfung für Ärztinnen und Ärzte, Herne, 19.1.2016

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  • Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

    Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert

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    So einfach finden Sie weitere Prüfungsberichte und Protokolle

    Die Suche ist ganz einfach

    Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

     

    Verschärfung der Zulassungsbedingungen für ausländische Ärzte

     

    Wenn es nach dem Präsidenten der Bundesärztekammer Mongomery geht,  soll sich einiges ändern ….

     


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    Artikel aus dem Ärzteblatt

    Bundes­ärzte­kammer mahnt schnelle Verschärfung der Zulassung ausländischer Ärzte an


    Ausländische Ärzte aus Staaten, die nicht der Europäischen Union (EU) angehören, sollten eine Prüfung auf Niveau des zweiten und dritten deutschen Staatsexamens ablegen müssen, um in Deutschland eine Zulassung zu erhalten.

     Das hat der Präsident der Bundes­ärzte­kammer (BÄK), Frank Ulrich Montgomery, gefordert und schnelle Änderungen angemahnt.

    Er nannte es im Gespräch mit dem Deutschen Ärzteblatt (DÄ) „überhaupt nicht mehr tragbar“, Berufszulassungen oder Approbationen nur noch nach alleiniger Prüfung der Papierform und Sprachprüfungen zu erteilen. „Wir müssen zum Beispiel ausschließen, dass Menschen als Arzt tätig werden, die sich in ihren Heimatländern Zertifikate gekauft haben, ohne jemals die Universität besucht zu haben“, sagte er.

     


    Qualitätsniveau Medizin muss erhalten werden

    Darüber hinaus habe man Erfahrungen aus ein bis zwei Jahren Sprach- und Kenntnisprüfungen in den einzelnen Bundesländern gesammelt. „Wir haben festgestellt, dass das Qualitätsniveau einiger Drittstaatler so schlecht ist, dass man es mit der alleinigen Überprüfung der Dokumente und durch Kenntnisprüfungen nicht ausreichend feststellen kann“, erläuterte Montgomery. Verschärfungen seien dringend notwendig.

    „Es geht nicht mehr anders. Wir riskieren sonst, dass wir Ärzte auf unsere Patienten loslassen, die nicht ausreichend qualifiziert sind“, mahnte der BÄK-Präsident. Er verwies darauf, dass eine solche Prüfung keine deutsche Erfindung sei, sondern zum Beispiel in den USA übliche Praxis ist.

    Der BÄK-Präsident sprach sich für schnelle Verschärfungen der Regeln aus, weil sich zurzeit „sehr viele Drittstaatler“ um die Zulassung als Arzt in Deutschland bewerben. Es gebe zwar hierzulande einen Arztmangel, aber der dürfe nicht dazu führen, dass eine Absenkung des Qualitätsniveaus zugelassen werde, betonte Montgomery, der ausführte, dass für Verschärfungen Beschlüsse der Ge­sund­heits­mi­nis­ter- und Bildungsministerkonferenz der Länder notwendig sind.

    Er kündigte an, schnell Gespräche mit der Ge­sund­heits­minis­ter­kon­fe­renz zu führen. „Das dauert alles, aber deswegen wollen wir so schnell wie möglich vorangehen“, so Montgomery. Gut wäre, wenn die Anpassungen bereits in der nächsten Staatsexamensrunde greifen würden.

    Die ausländischen Ärzte prüfen sollten aus Sicht von Montgomery die Landesprüfungsämter, die dies in der Regel über die Universitäten auch für deutsche Ärzte übernehmen. Offen sei man allerdings noch bei der Frage, ob die ausländischen Bewerber an den üblichen Staatsexamensterminen für deutsche Ärzte teilnehmen sollten oder ob es eine eigene Prüfung für die ausländischen Ärzte geben sollte, die allerdings auf dem gleichen Niveau wie für deutsche Ärzte liegen müsse.    


    Quelle:
    https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/88769/Bundesaerztekammer-mahnt-schnelle-Verschaerfung-der-Zulassung-auslaendischer-Aerzte-an

    Meinung von Wilhelm Gerner

    Da hat es wieder ganz schön gerappelt.
    Der Präsident der Bundesärztekammer greift ein immer wieder diskutiertes Problem auf und sieht auch schon die Lösung dafür.


     

     

    Man organisiert einfach, dass die Prüfung der Bewerber aus dem Drittländern durch die Universitäten vorgenommen wird. Hierbei ist allerdings noch nicht geklärt, ob die ausländischen Bewerber an den üblichen Staatsexamensterminen für deutsche Ärzte teilnehmen sollen oder ob es eine eigene Prüfung für die ausländischen Ärzte geben soll, die allerdings dann auf dem gleichen Niveau wie für die deutschen Ärzte liegen müsste.


    Sicherlich eine geniale Idee, um den Kenntnisstand der Ärzte aus den Drittländern zu überprüfen.

    An dieser Stelle sollte man natürlich auch berücksichtigen, dass selbst viele deutsche Studenten die Prüfung nicht im ersten Anlauf schaffen. Die Frage bleibt natürlich auch, wie weit die Universitäten dabei mitspielen werden.  Es gibt das Prinzip mit der Prüfung anlässlich der Staatsexamenstermine bereits in der Zahnmedizin, wo dieses in Bayern  praktiziert wird.  Die Approbationsbehörde gibt den Vorgang an die Universität Regensburg, die das Prüfverfahren für den Bewerber in die Staatsexamenstermine integriert.  Eine solche Prüfung kostet dann rund 6000 € und mir ist bis heute kein Fall bekannt, dass überhaupt ein Zahnarzt erfolgreich teilgenommen hat.


    Wenn es Herr Montgomery für überhaupt nicht mehr tragbar hält, “Berufszulassung oder Approbation nur noch nach alleiniger Prüfung der Papierform und Sprachprüfung zu erteilen”, so kennt er vermutlich nicht das derzeitige Niveau einer Fachsprachprüfung.  Die meisten FSP haben inzwischen längst das Niveau einer Kenntnisprüfung erreicht. Über die sprachlichen Fähigkeiten hinaus werden in vielen Fällen detaillierte medizinische Kenntnisse, Analysen und Behandlungsvorschläge besprochen.  spätestens an dieser Stelle würde ein Arzt aufgefallen, der so Montgomery “in seinem Heimatland Zertifikate gekauft hat, ohne jemals die Universität besucht zu haben“.


     

    Es gab natürlich auch sofort Kommentare in der Ärztezeitung

     

    Da wusste man also in Syrien bereits in mitte der  80er Jahre, dass man in Bulgarien und Rumänien gute Prüfungsergebnisse und Zertifikate kaufen konnte.  Was hat sich denn bis heute geändert ?  Die Diplome aus Bulgarien und Rumänien als EU-Mitglieder sind inzwischen unter bestimmten Voraussetzungen anerkannt und die deutsche Approbation wird nach FSP Fachsprachprüfung problemlos erteilt


    Toll auch, wenn eine erneute Prüfung der Kenntnisse durch “Ablegen des Staatsexamens gefordert wird”.

    Ich wusste bis heute auch nicht, dass tausende Möchte-Gern-Ärzte im Rahmen eines Sturmes der Naivität die sogenannten Gleichwertigkeitsprüfungen bestanden haben und legitimiert wurden.

     

     

     

     


    Auch wenn ich mich diesen Inhalten nicht anschließen kann, so zeigen sie doch, woher der Wind weht …

    Es wird in der letzten Konsequenz dazu führen, dass die Gleichwertigkeitsprüfungen in Richtung der Universitäten verlagert werden. Dieses ist alles nur eine Frage der Zeit und man kann jedem Mediziner empfehlen, jetzt noch die Prüfung der Gleichwertigkeit nach der aktuellen Gesetzeslage durchführen zu lassen.


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