Schlagwort: Kenntnisprüfung bestehen

  • KP Freiburg Baden-Württemberg 19.3.19  4/4

    KP Freiburg Baden-Württemberg 19.3.19 4/4

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin bei der vier Teilnehmer bestehen, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
    Prüfungskommission: Prof. Kreisel (Innere Medizin, Leiter), Dr. Makowiec (Chirurgie) Prof. Szabo (Pharma)
    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Suche nach Protokollen und Prüfern

    Protokollsuche Prüfungsorte und Prüfer
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.
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    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.

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    Zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Freiburg um Breisgau


    Hallo Kolleginnen und Kollegen,
    Am 19.03.2019 habe ich die Kenntnisprüfung in Freiburg im Breisgau abgelegt und bestanden.  Anbei teile ich detailliert mein Protokoll mit euch mit.

    Anbei teile ich detailliert mein Protokoll mit euch mit.
    Die Komission war
    Prof. Kreisel (Innere Medizin, Leiter), Dr. Makowiec (Chirurgie) Prof. Szabo (Pharma)
    Professor Kreisel und der Chirurg waren äußerst nett. Die beide fragen ganz direkt und lassen man reden. Sie versuchen auch zu helfen und Hinweise zu geben.
    Prof. Szabo hat blöde Fragen gestellt. Es hat mir z.B gefragt; In welcher Stadt hat der Arzt, der die Merseburger Trias gestellt hat studiert? Ironisch war Merseburger die Antwort.Wir haben ausführlich über Schizophrenie gesprochen (viele Leute bereiten sich für solche Themen nicht vor). Er hat auch nach Rezeptoren und chemische Strukturen von den Hormonen der Schilddrüse gefragt bis ich sprachlos war. Ich glaube aber kaum, dass solche fragen das Ergebnis beeinflussen würden. Sie fragen erst oberflächlich, dann wenn man antwortet fragen sie tiefer. In Freiburg muss man sich gut für Kardiologie (Dr. Faber) vorberiten. Ich habe gehört, dass er ganz schwierige komplizierte Fragen stellt.
    Außer Faber gibt es auch Herzchirurgie (Oft gleiche Kommission mit Faber :s ). Die Name kenne ich aber nicht.
    Am 12.03.2019 war die Kommission Kardiologie, Herzchirurgie und Pharma( Nicht Szabo die Name kenne ich auch nicht).. nur 1 hat bestanden.
    Es gibt manchmal Allgemeinmedizin statt Pharma, was natürlich einfacher ist.

    Um 12 Uhr fing die Prüfung an.
    4 Kandidaten. Allle 4 haben am 19.3.2019 bestanden.

    Prof.  hat uns vom Wartezimmer abgeholt.

    Wir wurden aufgeklärt und auf 2 Stationen aufgeteilt.


    Teil 1 (Anamnese und Brief, 12.30-15):
    Echte Patientin,
    Mein Fall war………Also Ich habe es als eine Infektion -moglicherweise Sepsis- 
    vorgestellt, obwohl es wahrscheinlich um eine Krise im Rahmen von Juvenile idiopatische Arthritis handelte.
    (Man durfte die Akte schauen. Die Patientin im Uni klinikum sind meist kompliziert. Niemand verlangt aber dass du alles weißt.
    Wichtig ist strukturiert und logisch umzugehen. Die Ärzte und Pflegepersonal waren sehr hilfsbereit)


    Die 18 jährige Frau x wurde zu uns wegen AZ Verschlechterung, Fieber, Dyspno und abdominelle Schmerzen vom x Krankenhaus überwiesen. Vor 2 Wochen habe sie plözlich Nausea, Bauchkrämpfe und mehrfachige Emesis gehabt. Sie stellte sich deswegen in x Krankenhaus vor. Sie wurde jedoch zu Hause geschickt. Am Freitag stellte sie sich noch mal beim HA vor. Er hatte den v.A Harnwegsinfektion, habe Urinstix gemacht. Laut der Pat gab es Blut und Baktrien, Jedoch wurde keine Therapie eingesetzt. Am Dienstagabend seien AZ Verschlechterung, Fieber, Schüttelfrost, Cephalgie aud Schüttelfrost aufgetreten, sodass die Pat sich noch mal im Krankenhaus vorgestellt habe. Dort wurde eine Appendektomie bei v.A Appendizitis durchgeführt. Die Histologie war aber unauffällig. Seit der Operation habe sie trockenen Husten, Dyspno und Diahrrö. Sie habe sich noch mal in x Krankenhaus vorgestellt und wurde zu uns darum eingewesen.
    Sie ist sehr schwach und schlapp. Eine Reise Anmnese wurde verneint.
    VE:
    Juvenile Idiopathische Arthritis.
    Die Pat nehme keine Medikamenten ein.
    Sie rauche nicht. Sie trinke kein Alkohol. Sie habe keine Allergien oder Unverträglichkeiten.
    Die Vegitative Anamnese ergb Fieber,trocken Husten, seit 2 Wochen bestehender Nachtschweiß, Schüttelfrost, Schlafsstörung und beidseitige Unterbauchschmerzen mit Ausstrahlung in die Leiste bei Miktion. Menstruation sei unauffällig.
    Familien Anamnese:
    Mutter habe Mama Karzinom vor einige Jahren gahabt, sei thyreoidektomiert.
    Vater ist an Leberzirrhose gestorben.
    Rheuma in der Familie
    Sozial:
    Studentin, wohnt mit ihrer Mutter.


    18 jährige Pat in reduziertem AZ und normalen EZ ( 64 cm, 63 Kg ).
    Völlig orientiert. Haut warm, trocken und blass. Schleimhäute blass.
    Vital Parameter: Puls 108/min, Temperatur 38.2, Sa(O2)% 97 unterbeatmung durch eine Nasenbrille , BD: 116/67 mmHg re., 124/69mmHg li.
    Kopf unauffällig, konjunktiven blass, Pupillen regelrecht. Zunge belegt, LK nicht vergroßert palpabel. Halsvenen nicht gestaut, Schilddrüse nicht vergrößert.
    Thorax Symmetrisch. Tachypnoe, gedämpfter KS bds. Basal, Verminderte Atemverschieblichkeit bds, keine Rasselgeräusche.
    Herz: Tachykardie
    Abdomen: Druckschmerz im rechten Unterbauch, Appendektomie Wunde. Leber 15 cm in MCL. Milz vergrößert palpable. Nierenlager frei, kein Klopfschmerz.
    Exträmitäten: warm, nicht ödematös.
    Pulsstatus regelrecht.
    Neurologisch grob regelrecht, kein Meningismus.

    Epikrise:
    Die stationäre Aufnahme von Frau x erfolgte zur Abklärung seit 2 Wochen bestehender unklarer AZ verschlechterung, Fieber, Schüttelfrost, Cephalgie, Dynspnoe und abdominelle Schmerzen.
    Die Anamnese und KU deuten am ehesten auf eine Erkrankung infektöser Genese hin.
    Als D.D kommen die folgende Erkrankungen in Frage:
    Harnweg Infekt
    Pneumonie
    Endokarditis
    Hepatitis
    Zur weiteren Abklärung würde ich die follgende Maßnahmen empfehlen:
    Vital Paramete Überwachung
    Blutabnahme ( diffrenziales BB; Elektrolye, Nierenwerte, Leberwerte, Gerinnung, CRP; BSG, Lipase, Amylase, Procalcitonin)
    BGA
    Blutkultur
    Rachenabstrich
    Urinstix
    Rö Thorax
    Abdomen Sonographie
    Sollte sich den v.A Sepsis erhärten, würde ich eine i.v antibiotische Therapie mit Piperacillin und Tazobaktam durchführen.
    Eine stationäre Überwachung von Vitalparameter würde ich emphelen.


    Teil 2 ( Vorstellung, jeder 15 min):
    Alle 3 Ärzte waren da.
    Meine Fragen:
    Meningitis Zeichen
    Pat hatte eine Infusionstherapie, Vollelektrolytelösung.
    Was kann man als Antipyretikum für diese Pat geben.
    Was ist der Untershied zwischen Novalgin unf Mitamizol?
    Die Pat hatte eine Appendizitis, der Chirurg hat mir gefragt was muss man auch suchen außer Appendix bei der Op? Mickel Divertikle, Ovarien
    Innere hat den Fall diskussiert. Er hat über Felty Syndrom gesprochen. Er hat mir gefragt, ob ich die Labor Werte gesehen habe. Ich war aber nicht so weit und das war in Ordnung.
    Die Patientin war sehr jung und schwach. Sie atmet durch eine Nasenbrille.


    Teil 3 ( Mündliche Prüfung, 17.30-20.30):
    Alle 4 Kandidaten und Kommission Mitglieder in einem Zimmer.
    Innere:
    Fall TVT und Lungen Emboli. Anamnese, KU Befund, Diagnose.
    Heparin, Cumarin wie wechselt man, Laborarameter für beide. UFH macht mann mit PTT, NFH kann man mit Faktor Xa machen…..etc
    D.D Fieber
    Welche Infektion erwartet man nach einer Splenektomie? OPSI, welche bakterien? Bekapselte, Pneumo- Meningokoken, Hämophilis Influenzae
    Ikterus D.D
    Splenomegalie D.D
    Malaria
    Gastrointestinale Blutung
    Hämolytische Anämie
    Oberbauchschmerzen
    Ulkus Krankheit, Therapie
    Leukämie
    Meningitis

    Chirurgie:
    Hat mir Frakturen gezeigt. Fermurschaft , Tibia; Fibula. Wie kann man beschreiben? Disloziert, was muss man tun? Reponieren Fixieren. Bei offenen Frakturen? Fixatur Externe. Welche Klassifikation (AO), Gefahr, Therapie? Marknagelung. Eine Bild von A. Femoralis Verschluss, gleicher Pat. Was muss man tun?
    Mama Karzinom
    Polypen, Kolon Karzinom Bilder, Klassifikation, Therapie
    Pankreatitis
    Pharmakologie:
    Schizophrenie Definition, 20-30, Männer mehr. Neuoleptika, welche Rezeptoren, typisch, atypisch, N.W
    M. Basedow, Trias, Therapie…
    Asthma Bronchiale
    Arterielle Hypertonie
    Sympthikum und Parasympathikum
    Kokain Intoxikation (hat am Fughafen gearbeitet)
    Reizblase Therapie( Gynäkologin)


    Lernmaterial:
    Innere und viszeral Chirurgie (Amboss)
    150 Fall Innere 140 Fall Chirurgie
    Last Minute Pharmakologie
    Notfallmedizin von Springer 6 Auflage
    Kardiologie und Angiologie ( Thieme Skript)
    Mikrobiologie (Prof. Kist)

    Schwerpunkte in Freiburg sind Innere Medizin, Chirurgie, Kardiologie, Herzchirurgie, Pharma und Mikrobiologie.


    Wichtig ist gut zu schlafen, Wasser und Essen mitzubringen.
    Seid ruhig und konzentriert.

    Ihr schafft es, wenn ihr gut vorbereitet seid

    Viel Erfolg.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in der Klinik -Großhadern LMU unter Leitung von Prof. Fischereder (Neuro/Nefro, Vorsitzender), den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.  2 von 4 Ärzten haben bestanden.

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung in der Klinik – Großhadern LMU München


    Hallo zusammen, 

    am 26. 03.19 habe ich die KP in der Klinik -Großhadern LMU abgelegt mit der Kommission unter Leitung von Prof. Fischereder (Neuro/Nefro, Vorsitzender) und Gott sei Dank bestanden.
    Hier ist meine Erfahrung.  2 von 4 Ärzten haben bestanden.


    Meiner Meinung nach ist mehr die Angst, dass wir vor der Prüfung haben, als das was es ist…na ja, und selbstverständlich, der Stress. 
    Die Prüfung hat von 9:00 bis 19:00 gedauert. 
    Wir kommen um 9.00 auf Station (F.6) an. Zwischen 9 und 9.15 Uhr die erklären uns wie die Prüfung läuft und wir bekommen einen Patienten.
    Wir bleiben allein mit der Patientin/dem Patienten, wir erheben die Anamnese und führen die körperliche Untersuchung durch.
    Wir haben von 9:15 Uhr bis 13:00 um den Arztbrief zu schreiben. Um den Brief zu schreiben hatten wir Zugang zu dem Computerraum, wir waren dort allein ( und Stationärzte).


    Anmerkung von Wilhelm Gerner:

    § 37 Kenntnisprüfung nach § 3 Absatz 3 Satz 3 der Bundesärzteordnung

    (5) Die Prüfungskommission hat dem Antragsteller vor dem Prüfungstermin einen oder mehrere Patienten mit Bezug zu den in Absatz 1 genannten Fächern und Querschnittsbereichen sowie versorgungsrelevanten Erkrankungen zur Anamneseerhebung und Untersuchung unter Aufsicht eines Mitglieds der Prüfungskommission zuzuweisen. Der Antragsteller hat über den Patienten einen Bericht zu fertigen, der Anamnese, Diagnose, Prognose, Behandlungsplan sowie eine Epikrise des Falles enthält. Der Bericht ist unverzüglich nach Fertigstellung von einem Mitglied der Prüfungskommission gegenzuzeichnen und beim Prüfungstermin vorzulegen. Er ist Gegenstand der Prüfung und in die Bewertung einzubeziehen.

    Es war jedoch dem Bericht nach anscheinend kein Mitglied der Prüfungskommission bei Patientenvorstellung anwesend und der Prüfling war allein mit den Patienten.
    Das darf normalerweise nicht so sein und kann schnell zu einer Anfechtung der Prüfung durch die Durchgefallenen führen.


    Wir konnten an der Kurve sowie die Akte dem Patienten anschauen und in die Laborwerte und Befunde im Computer lesen. Wenn wir fertig sind, können wir lesen, essen oder uns erholen. aber wir alle haben unseren Briefe nochmal überprüft und über die Diagnosen unserer Patienten gelesen. 


    Um 13:00 Uhr ist die Kommission auf Station gekommen, wir sind in die Bibliothek gegangen und stellen unseren Patienten vor.

    Die Kommission war:

    Prof. Fischereder (Neuro/Nefro , Vorsitzender).
    Dr. med. Siebeck !!!! (Chirurgie),nicht sicher
    Dr. med. Nr. 3   !!!??  leider konnte nicht verstehen wer war,


    Danach sind wir (alle zusammen) in die Zimmer der Patienten  gegangen. Jeder stellte dem Patienten die Kommission vor, und dann fängt die Prüfung an. Jeder Prüfer stellt etwa 10 Minuten Fragen (je nach Fachrichtung )


    Fragen von Prof.Fischereder

    1.Prufling:
    Thorax Untersuchung (inspektion,Palpation,Perkussion,Auskulation , Pneumonie (CAP,HAP, Erreger, Diagnose, Behandlung, Epikrise….) 
    Diarhö(neurovirus !! )

    2.Prufling:
    Herz US inspektion,Palpation, ,Auskulation Und wo fängst du an bei Auskulation? Am Erb´s Punkt. Warum?  Weil dort man alle die Geräusche hören kann Während Auskulation musst du immer gleichzeitig Radialispulse tasten. Um ein Pulsdefizit auszuschließen -er fragt diese Frage immer !!!!!!!-

    3.Prufling:
    LK Untersuchung, Pat mit vergrößerte LK in Axilla gehen Sie vor ??, 
    Lymphoma ( was ?, prognose,therapie)

    4.Prufling:
    Abdomen US


    Fragen von Prof. (Chirurgie)

    1.Prufling:
    Abdomen US (Auskulation, inspektion,Palpation,Perkussion, Milz, Leber mit einer Hand und beiden und mit Stethoskop, Hernia was? wie machen wir das? Narben warum sin wichtig ? pat erbrecht V.a Ileus
    Wo kann man Sheldon-Katheter einlegen? Gibt es andere Dialyse ? ja peritoneal

    2.Prufling:
    Knie US

    3.Prufling:
    Wo tastet man die Pulse? Wie? Warum bei Karotis nur einseitig

    4.Prufling:
    Sprunggelenk US ( was ist Weber A,B,C? , Therapie bei Sprunggelenkfraktur ,achillessehnenruptur untersuchen


    Fragen von Prof. Nr. 3

    1.Prufling:
    Meninitis ( US , Diagnose ,Therapie )

    2.Prufling:
    Pat. Mit Krampfanfall

    3.Prufling:

    4.Prufling:
    wie kann man nur von Daumenbewegung den Zustand von allen Handnerven beurteilen ?


    Wenn wir fertig waren, sind wir in die Bibliothek gekommen, für dem mündlichen Teil.
    Jetzt stellt jeder Prüfer 15 Minuten gezielte Fragen/Fälle/offene Fragen an jedem Prüfling. 


    Fragen von Prof.Fischereder

    1.Prufling:
    Rö-aufnahme : Pneumonie, ….
    Rö-aufnahme : Raumforderung und D.D….
    Bild : Gurtel Zoster im Hals* ….
    Bild : Petechien
    EKG: AV-Bloch G2( nur was ist das? Was konnen wir sehen)Fall: Pat mit thorakler SZ( gehen Sie vor , D.D ,Therapie ….

    2.Prufling:
    Rö-aufnahme : Pneumonie
    Bild : Meningitis (wie Fall.14 inner) (D.D was ist das ) warum hat der Pat. Diese subkutane Blutung)
    Bild : nekrose in 4.Zehe ( D.D,
    EKG: vorderwand MI ( gehen Sie vor)
    Fall: Pat mit OGB ( gehen Sie vor, D.D, Thrapie)
    Was ist Apixapan ? wie konnen wir seine Wirkung beurtielen? F 10 bestimmen

    3.Prufling:
    Rö-aufnahme : Pneumothorax
    Bild : Gurtel Zoster in Gesicht (Stirn,Auge,Nase)
    EKG: Extrasystolen (gehen Sie vor)
    Fall: Pat mit Synkope ( gehen Sie vor , D.D ,TherapieWas ist fraxiparin?

    4.Prufling:
    Rö-aufnahme : freie Luft(Abdomen)
    Bild : Aszites Drainage (chylusartig !!!)
    EKG: Hinterwand MI ( gehen Sie vor)
    Fall: XXXXX
    Was ist Omeprazol ?


    Fragen von Prof. (Chirurgie)

    1.Prufling:
    Fall: Pat ist wegen Bewusstseinveloren für eine minute gekommen was machen Sie? Warum?
    TIA was ist das ?….
    Blutdruckdifferenz –Aortendissektion?warum?was ist das?
    Warum kann der Pat Perikarderguss haben ? Einteilung? Therapie
    Was ist die Hernia ?
    direkte und undirekte ling. Was ist die Unterschiede ?
    wie kann man untersuchen und unterscheiden?
    Was ist wichtig bei hernia? Pforte,sack ,inhalt
    Was ist die Unterschiede zwechen hernia und prolaps?
    Rö-aufnahme : zwerchfelltuptur(Magen und Kolon im li Thorax)


    2.Prufling:
    Fall: Pat ist ein Monat nach Koronar-Bypass gekommen was machen Sie? Warum?
    Welche Gefäße benutzen wir? wann muss er wieder kommen?
    Rö-aufnahme : Pneumothorax mit Hautemphysem


    3.Prufling:
    Rö-aufnahme : Pneumothorax therapie? Wo legen wir die Drainage? Wie?
    Fall: Pat mit thorax SZ ( gehen Sie vor , D.D , Lungenembolie dignose, was sieht man bei Labor, Echo, klinisch. therapie


    4.Prufling:
    Rö-aufnahme : freie Luft(Abdomen)
    Bild : Aszites Drainage (chylusartig !!!)
    EKG: Hinterwand MI ( gehen Sie vor)
    Fall: 75-jahrige Pat mit Veränderung der Stuhlgewonheiten gehen Sie vor? D.D? Therapie bei KolonKa,?
    Wann machen wir Stoma und keine Anastomose? Warum? Arten von Stoma? Endständiger und doppellaüfiger


    Fragen von Prof. Nr. 3

    1.Prufling:
    Eine 35-jahrige Patientin mit Müdigkeit, D.D?….
    Hypothyreose klinisch,labor,sono,? Ursache,Therapie, wann chirurgische Therapie

    2.Prufling:
    T.B wurde am 7.poststationär Aufnahme festgetellt
    Was musst du als Stationarzt machen?
    Wie macht man TB-Screnning ?
    Wo macht man Meldepflicht?

    3.Prufling:
    Schmerzentherapie (Stufe)
    BTM
    N.W von Morphin

    4.Prufling:
    Totenschein
    Sichere, unsichere Todeszeichen


    Dies ist an was ich mich erinnere.
    Wie ihr sehen könntet, die Fragen sind sehr unterschiedlich und es gibt kein bestimmtes Muster.
    Wir alle haben verschiedene Arztbriefe geschrieben, die haben es gelesen aber nichts darüber gesagt. 


    Die Prüflinge 1 und 3 haben bestanden.


    Vorbereitung:
    „Last Minute Farmakologie“,
    „Die 150 Fälle Innere“ und
    „140 Chirurgie“ .
    Die video in Amboss für koerperliche Untersuchung.

    Ich wünche euch viel Glück

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    2297275

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Elblandklinikum Meißen Sachsen März 2019

    KP Elblandklinikum Meißen Sachsen März 2019

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    Seltener Bericht aus Sachsen Elblandklinikum Meißen
    Prüfungsteam:
    ChA Patzschke (innere), OA König (Chirurgie/Unfall), ChA Sebastian (Änesthesie)
    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

    Setzen Sie sich mit mir kostenlos und unverbindlich in Verbindung und übersenden Sie mir ggf. Ihre Unterlagen.

    Einfach Anklicken und mitteilen, was ich für Sie tun kann.

    Sie erreichen mich auch für eine kostenlose Telefonauskunft 

    Telefonhotline 02206 – 911 216 –> 8.00 – 20.00 Uhr

    Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Die vorliegenden Protokolle finden Sie in der Datenbank.

    Suche nach Protokollen und Prüfern

    Protokollsuche Prüfungsorte und Prüfer
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.
    Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen. Danke

    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.

    Sie finden das Video hier — >
    Zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Sachsen


    Elblandklinikum Meißen
    Prüfungsteam:
    ChA Patzschke (innere), OA König (Chirurgie/Unfall), ChA Sebastian (Änesthesie)

    Die Prüfern waren sehr sehr nett, man füllt sich relativ beruhigt.
    Man darf kleine Fehler machen oder etwas vergessen.


    Teil 1.
    Dr Sebastian hat uns in 2 Gruppen verteilt. Eine Gruppe auf die innere Station für den praktischen Teil und die zweite Gruppe auf die Unfallchirurgische.

    Man soll die Patienten aufsuchen, untersuchen und alles notieren. Man darf am Ende die Unterlagen den Patienten anschauen (also durchgeführte Untersuchungen, Labor, alte Briefe etc..)
    Am Ende (wann du fertig bist) kannst du wieder aufs Zimmer gehen und den Arztbrief schreiben.

    “Zuerst fängt man mit dem praktischer Teil an.
    Ich habe eine Patientin mit VHF gehabt.
    Sie wurde im Krankenhaus aufgrund von thorakale Schmerzen mit Ausstrahlung im linken Schulter eingeliefert (war kein Herzinfarkt), und Hypertensiv entgleist.

    Körperliche Untersuchung, Anamnese, Verlauf, etc.
    Man darf die alte Befunde der Patientin anschauen und muss man am Ende einen Arztbrief vorbereiten”

    Pause ca. 1 Stunde.


    Teil 2:
    mündliche Prüfung:

    ChA Patzschke (innere):
    Patientin Vorstellung (kurz) und von dem Fall hat er dann angefangen.
    Hypertonie (Einteilung, wann muss man Hypertonie behandeln? z.B bei DM ist man eher zurückhaltend?
    Oder z.B bei Gefäßerkrankungen?) Also man muss die Nebenerkrankungen auch “im Kopf halten” und darüber bisschen reden.

    Hypertonie Ursachen primär vs. Sekundär, bei wem wird man an sekundären Ursachen denken?
    Harnsediment? Was sieht man?
    Dann hat er ein Bild gezeigt – Röntgen HSM (Elektroden zeigen, Klappenprothese und Drahtcerclagen)


    OA König (Chirurgie/Unfall):
    Der ha einen Fall vorgestellt. Alte Frau Zuhause gestürzt und über die NFA gekommen. Sie klagte über Schmerzen im Bereich der Hüfte, wie gehen Sie vor?
    Muss man alles erzählen (Anamnese, Medis Blutverdünner?, GCS? Röntgen). Muss man die Fraktur operativ versorgen? Kann die Versorgung Warten? Oder muss sie schnell sein?
    Die Zeichen für eine OS Fraktur?
    Der hat ein Bild von einer Pertrochanter Fraktur gezeigt und fragt wo ich die Fraktur siehe, dann gefragt wo eine mediale und lateralen Trochanter Fraktur sich lokalisieren.
    Die Knochen im Becken? Also Namen und z.B wenn die Patientin Schmerzen auf d. andere Seite hat? Was kann das sein? z.B Beckenfraktur? Welche Formen gibt es? (Ring und Rand) und wo sieht man das? (auf das Bild)
    Dann hat er ein Bild von einer Unterarm Fraktur gezeigt, hat gefragt ob es Auffälligkeiten im Bild gibt.


    ChA Sebastian (Änesthesie):
    WHO Schemrzstufe. Hat über die Schmerzskala gefragt.
    Warum Kombinieren wir nicht Opoide und Opoide?
    Beispiele und die Nebenwirkungen von alles (Opoide und nicht Opoid).
    Wichtige N.W von Opoide? Obstipation, und was soll man damit einsetzen? Movicol, wie wirkt es?
    Gibt es andere Medis die man für Schmerzen Therapie verwenden kann? z.B Cortison und Antidep (Nebenwirkungen).
    Reanimation.


    Viel Glück und Erfolg an alle!

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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  • KP Marburg Hessen 22.2.2019

    KP Marburg Hessen 22.2.2019

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    Prüfungsgremium
    Herr PD Dr. med. Hartmut Printz (Facharzt für Innere Medizin)
    Herr PD Dr. med. Farzin Adili (Facharzt für Chirurgie)
    Herr Dr. med. Stefan Brenck (Facharzt für Allgemeinmedizin)
    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Marburg


    Ich habe die Kenntnisprüfung am 22.02.2019 in Marburg Hessen abgelegt und bestanden.


    Dem Prüfungsgremium gehörten an:

    Herr PD Dr. med. Hartmut Printz (Facharzt für Innere Medizin)
    Herr PD Dr. med. Farzin Adili (Facharzt für Chirurgie)
    Herr Dr. med. Stefan Brenck (Facharzt für Allgemeinmedizin)


    Klinischer Teil:

    Eine 51-jährige Patientin klagt über starke Schmerzen in der linken Leiste, die seit heute Morgen aufgetreten sind. Die Schmerzen strahlen ins Bein aus. Keine Vorwölbung, kein Fieber, keine Vorerkrankungen.

    DD:
    Koxarthrose (wahrscheinlich)
    Hernie inguinalis
    Hernie femoralis
    Bandscheibenvorfall
    Hüftkopfnekrose
    Infektiöse Arthritis


    Mündlicher Teil:

    Dr. Brenck
    1. Ödeme (Formen, wie und wo genau untersucht man das Beinödem und warum, Ätiologie+DD, Therapie)
    2. Herz Insuffizienz (Einteilung, Symptome, klinische Befunde bei der Inspektion)
    3. Alkohol (Komplikationen „tief“ v.a. die neurologischen Komplikationen wie Demenz, Wernicke-Korsakow-Syndrom usw.)
    4. Gichtanfall (Wo häufig, Therapie “tief“)
    5. Sichere Todeszeichen (Wann treten die frühen Leichenveränderungen auf?)
    6. Impfungen im Oktober im Altersheim

    Dr. Printz
    1. TVT (Symptome, Bildungsverfahren, Antikoagulationmedikamente und die Kontrolle „tief“, Komplikationen…
    2. Lungenembolie (Symptome, Laborwerte, Bildungsverfahren)
    3. Hepatitis „ausführlich“ (Ursachen, RNA/DNA, akut/chronisch mit % , Übertragungswege, Therapie)
    4. Pnemonie (Formen, Unterschied zwischen typisch/atypisch, diagnostische Maßnahmen)

    Dr. Adili
    1. Blutdruck Unterschied (Ursachen…
    2. Subclavian-steal Syndrom (Wo genau?)
    3. Blutgasanalyse
    4. Ösophaguskarzinom „tief“ (Pt. mit Schluckbeschwerden feste dann flüssige:
    Sie haben 7 Frage um zu diagnostizieren! Anatomie, diagnostische Maßnahmen, Warum metastasiert schnell in den Lymphknoten?!)


    Lernmaterial:
    Fallbuch Innere Medizin 150 Fälle
    Fallbuch Chirurgie 140 Fälle
    Die 50 wichtigsten Fälle Allgemeinmedizin
    Amboss und die Protokolle

    Ich wünsche allen Kollegen viel Erfolg!

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Arnstadt Thüringen 6.3.2019 Quote 2/4

    KP Arnstadt Thüringen 6.3.2019 Quote 2/4

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    Kenntnisprüfung in Arnstadt, Thüringen. 2 von 4 sind leider durchgefallen.
    Wir wussten früher gar nicht wer die Kommision war oder sogar aus welchen Fachrichtungen die bestand.
    Sie waren scheinbar ein HNO-Chef, eine Anästhesie-Chefin und ein Gefäßchirurgie-Chef. Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Die vorliegenden Protokolle finden Sie in der Datenbank.

    Suche nach Protokollen und Prüfern

    Protokollsuche Prüfungsorte und Prüfer
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.
    Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.

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    Zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Thüringen


    Hallo zusammen,
    ich hab gestern die Kenntnisprüfung in Arnstadt, Thüringen abgelegt und bestanden.
    2 von 4 sind leider durchgefallen.
    Wir wussten früher gar nicht wer die Kommision war oder sogar aus welchen Fachrichtungen die bestand.
    Sie waren scheinbar ein HNO-Chef, eine Anästhesie-Chefin und ein Gefäßchirurgie-Chef.


    Als klinischen Fall hatte ich eine Pat. mit pAVK am Bein plus Abdominalaorta-Aneurysma. ich hatte Zeit mehr als genug für die Anamnese und K.U und dann kamen die Prüfer und haben gefragt über pAVK und Knöchel-Arm-Index, BMI Index, ausführlichen Arteriepuls-tasten, Indikation des Rivaroxaban bei der obergenannten Patientin.. Ösophagusvarizen-Ursachen und Indikationen der Lebertransplantation bei leberzirrohse und Leberkarzinom.


    Theoretischer Teil:
    Ursachen der Heiserkeit, des Stridors und noch fachliche HNO-Fragen, wobei ich und die Kollegen Schwierigkeiten hatten, aber ich kann mir an Details nicht erinnern.
    Aneurisma, pAVK, Sprunggelenk Fraktur: Behandlung und Komplikationen und wie vorzubeugen.
    Radiusfrakture (die häufigsten) TVT Komplikationen und Behandlung bei Thrombosierung.
    EKG diagnosestellung, war Myokardinfarkt, dann wie zu Behandeln, insb. medikamentös mit dosierung und Indikationen der Rekanalisation.
    Die Kollegen hatten auch Ileus, Meningitis, Aortendissektion und Aneurisma, Reanimation ausführlich, Opiode in der Anästhesie insb. Fentanyl. nur daran kann ich mich erinnern.


    Eine Kollegin hat noch bestanden, aber die zwei anderen haben es leider nicht geschafft.
    Viel Erfolg wünsche ich euch.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

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  • KP LÄK Brandenburg 6.2.2019

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    Prüfungskommission:
    Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch
    OMR Dr. med. Volker Puschmann
    Dr. med. Horst Richter

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    KP Medizin bestanden

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung bei der Landesärztekammer Brandenburg


    Ich habe die Kenntnisprüfung am 06.02.2019  abgelegt und Gott sei Dank erfolgreich bestanden!
    Prüfungskommission:
    Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch
    OMR Dr. med. Volker Puschmann
    Dr. med. Horst Richter


    Praktischer Teil der Prüfung:
    Am 05.02.2019 im Klinikum Ernst von Bergmann GmbH:
    (Prüfer: Prof. Dr. med. habil. Frank Marusch)
    Eine 62-jährige Pat., die zum Krankenhaus zur Hemikolektomie re. bei nicht vollständig abtragbarem sessilem serratiertem Adenom (mit high-grade Dysplasie) kommt. Bei einem Z.n. 2x Koloskopieteilabtragung (Wegen Sedierungsproblemen und tiefen Abtragungsulcera) Die Pat. gibt eine komplette Beschwerdefreiheit an. Keine Schleim- oder Blutbeimengungen, keine Stuhlgangunregelmäßigkeiten.


    Nach dem Anamnesegespräch bat mich Prof. Marusch,
    die Pat. von Kranial nach Kaudal zu Untersuchen (Neurologische Untersuchung, Schilddrüse, Lunge, Herz, Abdomen, Lymphknoten und Gefäßstatus) Bei der neurologischen Untersuchung fragte der Prüfer nach den Namen der Hirnnerven und ihren Funktionen. z.B.
    Wie heißt der I. Hirnnerv und wie wird seine Funktion getestet?
    Welche Nerven sind für die Augenbeweglichkeit verantwortlich?
    Was passiert bei Abduzensparese?
    Welche Muskeln werden vom N. accessorius innerviert?…
    Was ist die Folge einer Verletzung des N. radialis?
    Themen bei der Untersuchung der Lunge: Stimmfremitus und Bronchophonie: normale und pathologische Befunde mit DD Themen Bei der Palpation der Gefäßpulse:
    Warum haben Sie jeweils nur eine Seite des Carotis-Pulses palpiert?
    Karotissinusreflex und Karotissinus-Syndrom Verlauf der Vena und Arteria femoralis, und deren klinische Relevanz (Anlage eines zentralvenösen Katheters, und venöse Blutentnahme)
    Welcher Muskel (Sehne) verläuft medial der A. dorsalis pedis?
    Ich konnte mich nicht an den Namen des Muskels erinnern.
    Der Prüfer hat mir geholfen:

    P: Was ist die Funktion dieses Muskels?(Ich: Extension des großen Zehs),
    P: Wie heißt der große Zeh auf Latein?(Ich: Hallux), Also die Antwort: M. extensor hallucis (longus) hallux valgus Gicht Themen bei der Untersuchung des Abdomens: Name des OP-Schnitts (Transrektalschnitt)
    Wofür ist dieser Schnitt (Drainage)


    Theoretischer Teil der Prüfung:
    Am 06.02.2019 bei der Landesärztekammer Brandenburg Dr. med. Volker Puschmann:
    Ein älterer Pat. mit Herzjagen kommt zu Ihnen.
    Wie gehen Sie vor?
    Ich: Anamnese? P: Nur Herzrasen, keine Schmerzen.
    Ich: EKG. Der Prüfer hat mir ein EKG mit PQ-Verkürzung, QRS Verbreiterung und Deltawellen gezeigt.
    Ich: WolffParkinson-White-Syndrom p: Pathophysiologie und Therapie des WPW-Syndroms Tachykardie (So viele DD wie möglich! Kardial und Extrakardial (stoffwechsel, psychogen, neoplastisch…etc, Medikamente und Drogen)
    Er hat mir noch ein EKG gezeigt mit Tachyarrhythmia absoluta (Vorhofflimmern)
    P: Therapie des VF, CHA2DS2VASc-Score und HAS-BLED-Score? Adams-Stokes-Anfall (Definition, Ätiologie) AV-Blocks (Formen, Wenckebach vs Mobitz, Therapie)
    Dr. med. Horst Richter:
    Impfempfehlungen für Deutschland Formen der Impfung (Lebendimpfstoffe und Totimpfstoffe) Nebenwirkungen und Komplikationen von Impfungen Untere GI-Blutung (DD und Diagnostik) Vorsorgeuntersuchungen (Früherkennung von Krebs)
    Der Prüfer hat mir ein Röntgen-Thorax gezeigt mit Abbruch der Gefäßzeichnung, komplett kollabierter Lunge und Verlagerung des Mediastinums (Spannungspneumothorax)
    P: Ätiologie, Symptome/Klinik, Diagnostik und Therapie Prof.
    Dr. med. habil. Frank Marusch:
    Ein älterer Pat. mit Blässe und Gewichtsverlust.
    Wie gehen Sie vor? Ich: Anamnese?
    P: unauffällig, keine weitere Beschwerden.
    Ich: körperliche Untersuchung.
    P: Schwellung Li. supraklavikulär.
    Ich: Virchow-Lymphknoten
    P: Was sind Virchow-Lymphknoten? Welcher Verdacht haben Sie? (Magenkarzinom) und wie gehen Sie weiter vor? (Diagnostik von Magenkarzinom…)
    P: Pathologie (Grading nach Laurén und Histologisch (WHO) Klassifikation), TNM, Metastasierung und Abtropfmetastasen (Krukenberg-Tumor), Staging-Untersuchungen, Therapie GIST (Definition, Klassifikation und Immunhistochemische Marker (c-KIT/CD117))
    Die Fragen aus der Pathologie (Grading nach Laurén und die histologische (WHO) Klassifikation des Magenkarzinoms, Definition, Klassifikation und Immunhistochemische Marker (c-KIT/CD117) bei GIST) waren höchstwahrscheinlich als Hilfe gedacht (Weil die Pathologie mein Fachgebiet ist)


    Die Prüfer haben viele Fragen gestellt.
    Sie waren aber ganz nett und kollegial.


    Lernmaterialien:
    Mündliche Prüfung
    Innere Medizin Fallbuch Chirurgie
    Last Minute Pharmakologie
    Amboss (MÜNDLICHES EXAMEN (M3):
    20 Tage Plan) EKG: Amboss und Die 50 wichtigsten Falle EKG
    Ich wünsche euch allen viel Erfolg!

     

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

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    Erfahrungen Kenntnisprüfung Bonn NRW


    KP im Universitätsklinikum Bonn
    Prüfungsteam
    Winkler Brechter und Strunk

    alle 2 Prüflinge haben bestanden


    Klinisch Pat mit distaler Tibiafraktur und proximaler Fibulafraktur, komplette körperliche Untersuchung, Schilddrüse-Untersuchung
    Anamneseerhebung und Fall-Vorstellung
    Theoretisch:
    Mit welchen anderen Verfahren kann man die Tibiafraktur behandeln?
    Definition des akuten Abdomen und die haben Ursache : Appendizitis: Ätiologie, weitere körperlichen Untersuchungen beim 8. jährigen Kind: Genitalien und Skrotum, Laborwerte bei der akuten Appendizitis
    Die sicheren Zeichen einer Fraktur
    Rö-Bilder mit Beckenfrakturen Hüftgelenksluxationen beim 11 j. Mädchen bei Multitrauma und Intubation womit die Mutter eine sog. gefährliche CT ablehnt; was empfiehlt man der Mutter? , Femurfraktur und Behandlung
    Sono-Bild einer Gallenblase : akute Cholezystits auf dem Boden einer chronischen Cholezystits mit Wand- 3 Schichtung und Vergrößerung der Gallenblase : Ätiologie
    Ausschluss freie Luft intraabd
    Therapie der Art. Hypertonie TBC . Lymphomenstadien
    EKG mit Arrhythmie und St-Senkung
    Lungentumoren, Arten Stadien und Therapiemöglichkeiten. Hirnmetastasen warum gibt’s hier eine chirurgische Therapie. Was sind die Komplikationen des erhöhten ICP
    Strahung pro Jahr der beruflichen; die drei Gruppen. Wer darf strahlen und was braucht man daför.? Rö-Th mit ZVK und Pneu Li
    Verbrennungstadien.
    Rö-Bilder mit verschiedenen Therapiemethoden der Schenkelhalsfraktur
    BTM-Rezept wer darf das verschreiben
    Ketamin Vorteile
    Sichere Todzeichen
    Todesarten

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Tübingen Baden-Württemberg 11.2.2019  Quote 4/4

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    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Tübingen Baden-Württemberg

    KP in Tübingen am 11-02-209
    Das Komitee war
    Innere Medizin, Neurochirurgie und Pharmakologie.

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
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    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Tübingen Baden-Württemberg


    KP in Tübingen am 11-02-209
    Das Komitee war
    Innere Medizin, Neurochirurgie und Pharmakologie.

    Die Patientin ist immer Schauspielerin.

    Man muss die Anamnese vor dem Leiter erheben, dann mit dem Patienten die körperliche Untersuchung durchführen.


    Der Prüfer hat mich informiert, dass man nicht alle klinischen Untersuchungen durchführen muss, sondern was von der Beschwerden abhängt sind. Nach dem ersten Teil hat man etwa 2 Stunden um ein Bericht über den Fall zu schreiben. Alles ist dort offen. D.h. kann man ein Musterform mitnehmen und es kann echt hilft.


    Beim letzten Teil (45 M) wird jeder Prüflinge allein geprüft.

    Mein Fall war: Appendizitis.


    Der zweite Teil:
    Man muss den Fall vor der Komitee vorstellen. Dann hat der Internist mich gefragt, die Bauchuntersuchung durchzuführen. Ich habe zuerst die Patientin gefragt, denn Oberkörper frei zu machen dann habe ich erzählt, dass die Untersuchung mit Anschauen anfangen muss. Dann habe ich die Auscultation nachdem ich meine Hände mit Mittel des Infektion behandelt. Dann habe ich über die Darmgeräusche geredet. Dann ich habe eine Palpation durchgeführt und alle zeichnen von Appendizitis gut erklärt.


    Dann hat der Prof gefragt wie gehen Sie vor ?  Und was haben sie festgestellt ?


    Ich habe gesagt, das ist meistens Appendizitis. Und sie soll sofort stationär aufgenommen werden, dann die Entzündungsparameter bestimmt werden. Wir haben dann über Appendizitis besprochen. Der Neurochirurg hat mich gefragt, stellen Sie sich, vor dass diese Patientin bei Ihnen im Notfallaufnahme nach einem Unfall war. Alle Vitalparameter waren in Ordnung, aber die Patientin war bewusstlos. Wie gehen Sie vor?. Ich habe gesagt. werde ich nach ABC Regel reagieren. Dann hat er gesagt alles ist in Ordnung, Airwegs und Zirkulation und die Patientin ist bewusstlos, was soll Sie dann machen? Dann habe ich gesagt nach meiner Erfahrung ich werde drei Untersuchung durchführen, Schädel CT und Thorax Röntgen und Abdomen Sonographie.


    Er hat mich nochmal gefragt, vor dem CT und in 10 Sekunden mussen Sie eine körperliche Untersuchung durchführen. dann habe ich gesagt ich muss die Puppilenreflex durchführen. Hier hat der Prof mich gebietet, es durchzuführen . Dann habe ich die Puppilenreflex durchgeführt. Dann hat der Prof mich gefragt, wie nützen Sie sich von Augenuntersuchung in diesem Fall. Ich habe gesagt diese Reflex ist ein Zeichen zu dem dritten Hirnnerv. Der Prüfer wollte noch etwas hören aber ich habe nicht gewusst. Dann er hat gesagt dass wir uns davon nützen können wenn denn die Augenäpfel symmetrisch sind und das auch ein Zeichen von die andere Hirnnerven (nerv 4 und 6). Dann wir haben über Glasgow Koma Scale (GCS) besprochen. Der Pharmakologe hat mich beim Vorstellung nicht gefragt.


    Nach etwa 3 Stunden kommt mein dritte Teil.


    Die Innere Medizin
    Die Ursache von starke Thorax Schmerzen? Ein Patient im Notfall an mit starke Schmerzen im Thorax, wie gehen Sie vor?
    Prof: Bei der Vitalparameter war der Blutdruck 180/100, die andere sind Normal. Er hat gesagt, dass in Ableitung (I) gibt eine ST-Erhebung und in inverte T-Welle. Das ist auch im V4, V5 und V6. Was ist ihre Diagnose?. MI Wo?. Im anterior Wand. Ja, welche Artrie ist geschlossen. Wie gehen Sie vor? Was ist die diagnostischen Kriterien hier? und über die laboritische Untersuchung gefragt. Dann wie gehen Sie vor? Dann hat er gefragt, was machen die Kardiologen in diesem Fall. Er hat gesagt, die geschlossene Abschnitt war im Stamm von RIVA, was verstellen Sie dann? Die letzte Frage war, was sind die Risikofaktoren? Hier habe er gefragt und was machen Sie mit diesem Risikofaktoren Die Pharmakologie Asthma-Behandlung. Kortikosteroiden vs Mineralsteroiden. Und ihre Nebenwirkungen. Neurochirurgie: Sie sind im in der Notfallaufnahme und sie haben einen Patienten der hat seit gestern starke Schmerzen. Schmerzen sind vom Rücken bis den großen Zeh ausgestrahlt. Die Diagnose?. Welche Dermatome ist das? Wie gehen Sie vor?. Behandlung?. Indikationen vor Operation?. Die Methoden von Behandlung?. Schmerztherapie?.


    So haben wir alles über Bandscheibenvorfall diskutieren.
    Da ich Orthopäde und Unfallchirurg bin, habe ich alles detalliert geantwortet.


    Dann haben sie mich gebeten, um kurze Zeit draussen zu warten, schließlich haben sie mich noch mal gerufen und mir das positive Ergebnis mitteilen.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

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    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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  • KP Herzzentrum Dresden Sachsen 14.2.2019 Quote 2/2

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    Die Prüfung war im Herzzentrum Dresden     2 von 4 Ärzten bestehen die Prüfung
    Am 14.02.2019 war Praktische Teil
    Am 15.02.2019 war Mündliche Teil


    Die Prüfungskommission :

    Dr. med. Omar Allham ( Herzchirurgie)
    Dr. med. habil. Uwe Speiser (Kardiologie)
    Dr. med. Henryk Pich (Anästhesie)

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Herzzentrum Dresden Sachsen


    Ich habe heute die Kenntnis Prüfung Gott sei Dank abgelegt und absolviert. Die Prüfung war im Herzzentrum Dresden Am 14.02.2019 war Praktische Teil Am 15.02.2019 war die Mündliche Teil
    Die Prüfungskommission : Dr. med. Omar Allham ( Herzchirurgie) Dr. med. habil. Uwe Speiser (Kardiologie) Dr. med. Henryk Pich (Anästhesie)
    Mein Fall: 76 jährige Frau wegen Mitrallklappenstenose durch Mitralklappenersatz ( Biologische) behandelt wurde.
    Dr. med. Omar Allham (Herzchirurgie) •Hirnnerven •Herz operative Zugänge •Bypass ( Arteriell und Vene) •Herzgeräusche bei Mitallklapoen • Wann nicht mehr hörbar?! Wenn eine Thrombose bildet •Welche Medikament pre operativ bei Herzchirurgie sollte gegeben werden?? Welche andere Möglichkeit gibt es zur Klappen Implantation außer medianostermie?! TAVI Welche Gefäße?! Arterie Femoralis
    Dr. med. habil. Uwe Speiser (Kardiologie) Patient mit Hirninfarkt…welche Diagnostik?! CT oder MRT + Duplexsonographie EKG- Sonographie Warum EKG?! ( VHF) Welche andere Diagnostik bei Vorhofflimmern?! Echosophageal Sonografie um Thrombosen ausschließen Junge Frau mit Hirninfarkt was könnte die Ursache sein?! Antiphospholipid Syndrom Und wenn kein VHF und Kein Antiphospholipid festgestellt wurde obwohl sie hat TVT was könnte die Ursache ?! Formane Ovale Behandlung von VHF ?! Kommt Patient mit VHF was machen Sie um Sinusrythmus wieder herzustellen?! Pharmakologische Oder Elektrische Kardioversion Wenn das hilft nicht ?! Pulmonale Vene ablation Der Patient wollte nach Pulmonale Ablation kein NOAK …ist das richtig?! Nein ich soll ihn aufklären, aufgrund der Rezidivität nach der Behandlung von Pulmonale Vene Ablation, sollte immer NOAK bekommen
    Dr. med. Henryk Pich (Anästhesie) Bei welche Berufsgruppe sollte Forman Ovale besonders geschlossen ?! Taucher Warum?! Wegen erhöhten Gefahr eine Luft Embolie Patient mit erhöhtem Hirndruck was machen Sie?! Sonde Anlage Was machen Sie akut ?! Mannitol und sollte den Patient durch Beatmung leicht hyperventiliert, da dich abatmung von CO2 senkt den Hirndruck Und Chirurgisch ?! Dekompressionskraniektomie Welche Narkotika ist hier bevorzugt?! Propofol Warum ?! Senkt das Hirndruck Mechanism von Propofol?! Stimuliert die GAPA Rezepturen und dann chlorid einstrom und so hemmt die neuronale Aktivität

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

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    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

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    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

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    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Bad Langensalza Thüringen 5.2.2019

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    Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Die vorliegenden Protokolle finden Sie in der Datenbank.

    Die Prüfungskommision bestand aus:
    Vorsitzender: Anästhesie OA aus Jena
    CA Anästhesie
    CA Viszeralchirurgie
    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
    Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
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    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Thüringen


    Hallo zusammen,

    ich habe am 5.2.2019 die KP in Bad Langensalza, Thüringen abgelegt und Gott sei Dank bestanden.
    Wir waren 4 Prüflinge. Die erste Kollegin hat auch bestanden. Ich war die zweite im mündlichen Teil und ich habe nicht abgewartet bis Ende.
    Aber ich denke (und hoffe), dass die andere 2 Kollegen auch bestanden haben.


    Die Prüfungskommision bestand aus:

    Vorsitzender: Anästhesie OA aus Jena
    CA Anästhesie
    CA Viszeralchirurgie


    1.Teil: am 8:10 Uhr
    In 1 Stunde müssten wir alleine von unseren Patienten Anamnese erheben, körperliche Untersuchen und Brief schreiben, ohne die Akte zu sehen.
    Aber sie haben uns 10 min zusätzlich gegeben. Dann haben sie die Papiere genommen und wir hatten Pause für 25 min.

    Danach hat jeder Kandidat vorne von 3 Prüferen die/der Pat vorgestellt
    Mein Patient war 57 Jahre alt. Er wurde vor 1 Tag wegen akute Appendizitis laparoskopisch operiert. Starkraucher. Ansonsten nichts.
    Meine Fragen waren:
    Leukozytose: Ursachen ( mit Krankheit und ohne Krankheit), Sensitivität von Leukozytose.
    Entzündungsparameter und wo gebildet (CRP in Leber).
    Thorax und Abdomen Untersuchung.
    Aber ich habe erst nur Thorax Inspektion aufgeklärt, weil sie mich viele Fragen darüber gefragt haben. z. B. Dyspnoe Vorgehen, DD gestaute Halsvenen, Pneumothorax, Spannungspneumothorax und Therapie(detailiert). Wo sind Punktionsstellen, Gefahren, ICR bestimmen. Thoraxdrainage Durchfürung.
    Herz Auskultation, Aortenklappestenose, Carotis Stenose.
    Ich habe endlich keine Abdomenuntersuchung


    Dann hatten wir nochmal Pause.

    2.Teil
    Chirurgie: DD Unterbauchschmerzen re. in 35-jähriger Patientin
    Ursache der Schmerzen in Ovarialzysteruptur(Peritoneale Reizung wegen Blut)
    Wo sind die 3 Engstelle des Harnleiters.

    1.Anästhesist aus Jena: Narkose Auswahl bei 13-jährigem Mädchen mit Akute Appendizitis, Tubusgröße Auswahl, RSI, Narkose-Medikamente-nur Namen ( ich arbeite in der Anästhesie, deswegen hat er diese Fragen gestellt. Macht ihr keine Sorge dafür)

    2.Anästhsist: Pneumothorax-Patient hat Thoraxdrainage, nimmt Marcumar ein und hat Quick von 10%: was sind die 3 Methoden, um Quick zu erhöhen. PPSB Dosis, wenn der Pat 68 Kg wiegt.


    Die Prüfungsatmosphäre war sehr angenehm. Die Prüfungskommision waren sehr nett und hilfsreich.
    Sie stellen Fragen, die zur euren Erfahrung gehört.
    Und es ist nicht schlimm, wenn er ein Antwort nicht wisst.
    Ihr musst nur zeigen, dass ihr richtig denken könnt. Es war auch wichtig, die Hände , Stethoskope und Reflexhammer vor der körperlichen Untersuchung zu desinfizieren.


    Ich wünsche euch viele Erfolg in eurer KP.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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