Schlagwort: Kenntnisprüfung Humanmedizin

  • KP Marburg Hessen 25.1.2019

    KP Marburg Hessen 25.1.2019

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    Prüfungsteam:
    Dr. Hartmut Printz(innere)
    Pr. Rudolf Hesterberg( Chirurgie)
    Dr. Robert Gerst ( Allgemeinen).

    Die Prüfung war am 25.01.2019. Marburg

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg


    Prüfungsteam:
    Dr. Hartmut Printz(innere)
    Pr. Rudolf Hesterberg( Chirurgie)
    Dr. Robert Gerst ( Allgemeinen).

    Die Prüfung war am 25.01.2019. Marburg


    Klinscher Fall:
    Ein 27 jähriger Patient stellte sich für auftretende Brustschmerzen in der linke Seite vor.
    Die Schmerzen sind gestern beim Fahrradfahren erst aufgetreten.
    Nachher waren die Schmerzen weg , dann sind sie heute morgen auch beim Fahrradfahren wieder aufgetreten. Die Schmerzen strahlen in keine Richtung aus.
    Stechend beim Drücken , in Ruhe hat er Schmerzen aber nur beim Liegen.
    Er hat keine Dyspnoe oder Enggefühl . Sonst Patient ist Gesund nichts Besonderes bei Ihm.


    Mein Verdacht war HI , deshalb habe ich EKG veranlassen.
    Aber das EKG war unauffällig.
    Die Diagnose war Muskel Skelett Schmerzen (ich habe falsche Diagnose festgestellt ich den Patient erklärt ,dass er HI hat , warum ?? Ich weiß nicht !!)
    Ich habe nicht gedacht, dass der Fall ganz einfach ist.
    In diesem Fall musste ich auch Troponin T und I bestimmten lassen, um AP oder HI auszuschließen oder festzustellen. Und ich musste auch Röntgenthorax anfordern, um Pneumothorax auszuschließen oder festzustellen.
    Das habe ich vergessen, weil ich so aufgeregt und durcheinander war.
    Auf jeden Fall die Andere Kollegen haben diese angefordert, aber sie haben nichts bekommen außer EKG .

    F= Frage
    A=Antwort


    Dr. Hartmut Printz

    Er hat mich nach dem klinschen Fall gefragt, wie haben Sie HI festgestellt, was haben sie nichts Normales im EKG festgestellt?
    Hier habe ich gesagt, ich habe eine geringe St-hebung gesehen, aber war nicht so deutlich.
    Dann kam er herrum,und stand neben mir und sagte zeigen sie mir bitte , wo sie die St-hebung gesehen haben , ich habe gesagt , ja ich sehe hier in der Anleitung I eine geringe St-hebung aber nicht so klar …Er sagte , nein EKG ist normal , dann fragte er , wo sieht man Hinterwand-Infarkt, Vorderwand- Infarkt
    Und laterale Infarkt. ( Ich habe die erwähnt, HWI : II, III, und aVF. VWI: V1-V6, aVL. LI : V5-V9)
    Er fragte, kann HI ohne EKG Veränderungen auftreten?
    Ich sagte ,Ja.
    F. Wie nennt man das?
    A. NSTEMI.
    F. Wie kann man das feststellen?
    A. Durch Troponin T und I Bestimmung.
    F. Ein Patient kam für eine Schwellung am Hals linke Seite , tastbar beim Patient selbst, weich schmerzlos. Was ist das ?
    A. Lymphadenopathie ( Hodgkin Lymphom)
    F. Er sagte , Zu früh Hodgkin Lymphom festzustellen, er sagte ok was machen sie weiter?
    A. Die Lymphknotenstationen abtasten.
    F. Welche?
    A. Kopfhalsstation beiderseits.
    F. Was noch?
    A. Axillare Stationen, subklavien Stationen und inguinale Stationen.
    F. Sie haben alle Stationen abgetastet, sie haben nur diese vergrößerte LK an der linken Seite des Halses, was machen sie ?
    A. Ultraschall ?
    F. Wo, und warum?
    A. Die betroffene Seite, bestätigen, ob das wirklich LK ist?
    F. Sie haben bestätigt , was machen sie weiter?
    A. Ich muss alle Stationen mit Ultraschall untersuchen ?
    F. Warum?
    A. Ausschluss nicht tastbaren LK.
    F. Und was untersuchen sie noch mit Ultraschall?
    A. Milz.
    F. Wie groß ist der Milz bei gesunden Menschen?
    A. Das wüsste ich nicht, er sagte 11cm lang 7 cm breit 4 cm deck.
    F+A . Sie haben untersucht , sie haben nur diese LK bei Ultraschall gefunden, (er hat hier eine Ultraschall Befund genannt , ich kann mich nicht dran erinnern , aber ich habe geantwortet , das ist eine maligne Entartungzeichen)
    F. Was machen sie jetzt?
    A. LK Exstirpation und histologische Untersuchung.
    F. Er sagte , das ist altes Verfahren!!!!!!.
    Was würden sie anders machen?
    A. Punktion.
    F. Der histologische Befund weist Hodgkin Lymphom auf, was ist die histologische Klassifikation ??
    A. Hier bin ich alles vergessen , aber ich wollte nicht stumm bleiben, dann habe ich gesagt Ann -Arbor Klassifikation .
    F. Nein ich habe die histologische Klassifikation , dann sagte , ok wie viel Stadien hat Ann- Arbor ?
    A. 4 Stadien.
    F. Nennen sie bitte die ?
    A. Ich habe die 4 benannt ( aber im Stadium 3 muss man Milzbefall (s) erwähnen, ich meine mit dem Buchstab(s) .
    F. Dann sagte er, haben sie gehört von Lymphozytenreicher Typ ….??
    A. Ich habe gesagt , ja hier habe ich an alle Typen erinnert , und habe ich zusätzlich die Prognose vom jeden Typ erwähnt.
    F. Was ist B Symptome, und gibt es noch zwei Stadien mit B Symptome, was ist das?
    A. A Stadium ( ohne B Symptome) und B Stadium ( mit B Symptome)
    B Symptome sind Fieber über 38,5, Nachtschweiß und Gewichtsverlust über 10% in 6 Monaten.
    F. Das ist Hodgkin Lymphom Stadium I Wie würden Sie den Patient behandeln?
    A. Ich habe gefragt, mit Risikofaktoren oder ohne ?
    F. Ohne.
    A. ABVD Schema.
    F. Er gesagt das ist aggressives Schema, noch leichter?
    A. Ich habe gesagt, ich kenne noch leichter leider nicht.
    F. Er hat ein Schema erwähnt, aber leider ich kann mich jetzt dran nicht erinnern, und ich habe im Internet gesucht, und ich habe es nicht gefunden.
    F. Er hat gefragt über Dialyse Verfahren und jedes Verfahren ,wie und wann gemacht wird.
    A. Hier habe ich geantwortet aber nur Allgemein, und er hat mir bisschen erzählt, ich habe dieses Thema nicht so gut gelernt.
    F. Er fragte auch über Choledocholithasis was ist die die haupt Komplikation und die Behandlung.
    A. Ursache Stein in Gallenwege, komp Pankreatitis, Cholengitis, und Cholezystitis.
    Behandlung durch ERCP mit Stein Extraktion.
    F. Wie kommt die Pankreatitis?
    A. Durch Rückflüsse der Gallensäuren.
    F. Wie nehmen den Stein raus ?
    A. mittels ERCP.
    F. Ja aber wie ?( Er wollte nur Papillotomie hören)


    Die Zeit war hier rum, er war sehr nett .
    Er hat immer Stichwörter gegeben.
    Ich habe viel über ihn gelesen, dass er ungeduldig ist .
    Aber er war mit mir sehr geduldig.


    Pr. Rudolf Hesterberg

    F. Sie wurden von der Station wegen Herr Meier angerufen, ihm geht’s nicht gut , er ist 70j . Vor drei Tagen wurde er hemikoloktomisiert. Was machen sie?
    A. Gehe ich schnell hin, ist er stabil?
    F. Was meinen sie mit stabil?
    A. Kreislauf stabil?
    F. Die Schwester hat nichts gemacht?
    A. Dann messe ich den Blutdruck, Puls, AF und o2- Sättigung.
    F. RRs: 80 RRd nicht messbar, Puls>100, AF> 17, Spo2>90%.
    A. Das ist ein Schock, ich muss einen Zugang legen , und ausreichend e Flüssigkeit geben, und den Patient intensivmedizinisch überwachen.
    F. Was von Flüssigkeit geben sie?
    A. Kolloidale und Kristalloide( Ringer – Lösung)( Hier man benutzt nur Kristalloide, die Kolloidale wurden nicht mehr gegeben)
    F. Was könnte von Schock Typ sein ?
    A. Es könnte entweder hypovolämischen oder septischen Schock.
    F. Wie können dazwischen entscheiden?
    A. Fieber Messung?
    F. Fieber ist 36,5, was machen sie noch?
    A. Abdomen Ultraschall?
    F. Ok , warum?
    A. Um intraabdominale Blutungen im Bauch und Flüssigkeit im Peritonialraum auszuschließen und damit wird ein hypovolämischer Schock ausgeschlossen.
    F. Gut, die Sonographie war unauffällig, es besteht einen septischen Schock, trotz der Gabe von ausreichenden Flüssigkeit steht der Patient immer unter Schock, was machen sie?
    A. Hier habe ich über die Hb werte gefragt, sagte normal.
    Ich habe gesagt, Schocklagerung.
    F. Was ist das , wie wird das gemacht?
    A. Beine hoch und Oberkörper tief auf 30 grad lagern .
    F . 30 grad zu viel , 15 grad reicht, Sie haben das gemacht, aber nichts geändert.
    A. Hier habe ich lange überlegt, er hat mich gefragt, was macht die Endotoxin beim septischen Schock, dann habe ich gesagt, ich muss Katicholamine geben .
    F. Sehr gut , das habe ich erwartet, ein Patient kam zu Ihnen wegen Schmerzen im Unterschenkel nach einem Sturz beim Fahrradfahren, das Bein ist geschwollen. Wie gehen Sie vor.
    A. Vitalparameter bestimmen, gleichzeitig kurze gezielte Anamnese.
    F. Patient ist stabil, nichts besonderes bei ihm, was machen sie?
    A. Ich muss den Unterschenkel untersuchen, DMS überprüfen, und ob es einen Fraktur gibt. Durch die direkte und indirekte Frakturzeichen .
    F. Was ist DMS?
    A. Durchblutung, Motorik, Sensibilität.
    F. Ok der Oberarzt hat einen Fraktur in Tibia festgestellt, und eine Reponierung mit Gibsschiene empfohlen, was benutzen sie von Schiene zirkulär, oder nicht zirkulär, und warum?
    A. Ich würde nicht zirkulär benutzen, um ein Kompartiment Syndrom zu vermeiden.
    F. Ok , nach einigen Stunden werden Sie angerufen, der Patient hat sehr stark Schmerzen am Unterschenkel, was machen sie?
    A. Gibsschiene weg, Noch DMS Überprüfen , Kühlung, und Schmerzmittel, und die Fasziadruck messen , um ein KS auszuschließen.
    F. Was machen sie in diesem Fall?
    A. Fasziotomie.
    F. Gut, er hat nachher nach der Anatomie gefragt, tibialis Nerf was versorgt, wie können das überprüfen, und auch Perionialis Nerf gleiche Frage, hier habe nicht so gut geantwortet, es war für mich schwierig alles zu erinnern. Aber er hat eine wichtige Frage gestellt, wie können sie klinsch die Durchblutung überprüfen, ich habe gesagt, Puls pedes und tibialis posterior abtasten.
    Ich habe ihm gezeigt, wo genau, er fragte. Es ist untastbar, ich sagte, durch Dupplex Sono .er sagte ,nein ich will klinsch, ich habe gesagt , mir ist es nicht bekannt. Er sagte dürch Drucken auf die Nägel und die Rekoloration überprüfen( es hat eine Name, er hat das benannt, ich kann mich daran leider nicht erinnern)
    Das war von Pr. Hesterberg.
    Er war am Ende insgesamt zufrieden.
    Er war super nett.


    Dr. Robert Gerst

    F. Er fragte über den klinschen Fall, was ist die DD eines Brustschmerzes ?
    A. Herzinfarkt, AP, Herzbeuteltompande, Myokarditis, Perikarditis, Pneumothorax, Pneumonie, pleuritis, Pleuraerguss, Ösophagitis, GERD, Ulkuskrankheit, Heiatushernie.
    F. Sie haben was wichtigs vergessen?
    A. Hier war ich verwirrt, ich sagte Subclavian-Steal Sd, Tietz,sd.
    F. Nein , noch sehr wichtig in der Lunge .??
    A. Ja stimmt Lungenembolie, Entscheidung das habe ich vergessen, troz sehr wichtig ist.
    F. Sehr gut, kein Problem, es gibt ein scor , damit können sie die Wahrscheinlichkeit von LE vermuten, und vielleicht die Therapie beginnen, wie heißt diese Score?
    A. Wells Score.
    F. Gut , Sie haben einen Patienten mit geschwollem Bein bekommen, er hat mir ein Foto gezeigt, was könnte es sein?
    A. TVT ,oder Thrombophlibitis. Er hat mich unterbrochen.
    F. Was ist der Unterschied dazwischen?
    A. TVT tief und eher durch Bewegungsmangel,aber TF könnte es tief aber eher oberflächlich und es ist immer entzündlich.
    F. Er sagte, beides sind entzündlich, was machen sie mit diesem Patienten?
    A. Ich lasse ihn ins Krankenhaus liefern?
    F. Aber der Patient will nicht, er will zu Hause behandeln lassen, was machen sie ?
    A. Starkes Schmerzmittel, und Thromboseprophylaxe geben .
    F. Ok was noch?
    A. Kompression Strumpf anziehen, und Bewegung.
    F. Patient hat keinen Strumpf dabei, und die Bestellungszeit dauert es, was machen sie?
    A. Ganz normal verband benutzen.
    F. Wie machen sie das ?
    A. Das ganze Bein umbinden.
    F. Gut, aber es fehlt noch eine Sonderform , können sie das nennen?
    A. Ich weiß Herr Doktor , was sie meinen , ich kann die Pathophysiologie davon klären, aber der Name fehlt mir jetzt aus.
    F. Ja, ok erzählen Sie?
    A. Dann habe ich die Pathophysiologie erklärt.
    F. Gut , er sagte die Sonderform heißt phlegmasia coerulea dolens.
    Und hier war er auch fertig, er war sehr sehr nett.


    Ich habe draußen ca 2 min gewartet, und sie haben mich reingeholt.
    Und sagten herzlichen Glückwünsch. Sie haben bestanden.

    Insgesamt waren alle drei Prüfer sehr nett, wie gesagt, sie fragen und warten kurz, bis du antwortest.
    Zusätzlich geben sie Stichwörter dazu, wenn sie Gefühl haben ,dass du davon Ahnung hast.


    Lehrmaterial:
    150 Fällen Chirurgie,
    150 Fällen Innere Medizin,
    50 Fällen Allgemeinemedizin.

    Last mint Innere ,
    Amboss nur bei Unklarheiten.


    Viel Erfolg für alle

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Göttingen Niedersachsen 29.1.2019

    KP Göttingen Niedersachsen 29.1.2019

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    Prüfungskommission:

    Herr.Dr Schwörer (Gastroentrologie)
    Herr.Dr.Alexender Emmert (Gefäßchirurgie)
    Herr.Dr Martin Friedrich (Herzchirurgie)

    29.01.19 – habe ich an der Universitätsmedizin Göttingen (UMG) die Kenntnisprüfung – Gott sei Dank – bestanden
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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen


    Hallo zusammen!

    Ich habe an der Universitätsmedizin Göttingen (UMG) die Kenntnisprüfung – Gott sei Dank – bestanden


    Prüfungskommission:

    Herr.Dr Schwörer (Gastroentrologie)
    Herr.Dr.Alexender Emmert (Gefäßchirurgie)
    Herr.Dr Martin Friedrich (Herzchirurgie)

    Ich war mit Herr Friedrich bei der Klinische Untersuchung (zum Glück) eigentlich er war sehr nett.


    Die Patientin wurde operiert seit 10 Tage wegen einer Perforation im Schrittmachersonde .
    Ich habe die Anamnese erhoben und er war dabei und dann die Klinische Untersuchung habe ich mit ihm auch gemacht.
    Er hört alles was ich höre und fragt zu viel bei der Untersuchung .. zum Beispiel wie können wir die 3 ICR anatomisch finden. Die abnormal Herzgeräusche . Puls tasten. Appendizitis Zeichen ganz detaliriert (er hat über 7 zeichen gefragt) und die Mechanism von jede Zeichen.
    Eigentlich ich könnte nicht alle mechanismus nennen aber er hilft auch und erklärt manchmal was ich nicht weiß.

    Dann habe ich die Anamnesebogen ausgefüllt mit kurze Epikrise .


    Die mündliche Prüfung:


    Herr Friedrich:
    zu viel Fragen über Pathophysiologie (vorhofflimmern,Herzinsuffizienz,perikarderguss)

    Wie machen wir Perikardpunktion?
    Fragen über Medikamente, die die Patientin einnimmt.(Amiodaron,Eliquis,L Thyroxin,Xipamid)
    Herr Emmert:
    Was ist die Unterschied zwischen Abzsess, Phlegmone, Empyem?? Welche Erreger ? Was ist die Unterschied im Therapie?
    Alles über Rheumatisches Fieber mit Pathophysiologie.
    Fibrinolyse Medikamente.
    Herr Schwörer:
    Er hat sehr viel gefragt über Medikamente und wenn ich eine Medikamente nenne .. sofort fragt er welche Nebenwirkung hat diese Medikament.
    Amiodaron? Indikationen? Nebenwirkung? Warum macht Hyperthyreose?
    Thyrostatika Medikamente? Nebenwirkung von Thiamazol?
    Und er wollte immer viele Nebenwirkung hören , nicht eine.

    klassifikation von B.Blocker mit Nebenwirkungen von jede Gruppe.
    Spironolacton? Indikationen? Nebenwirkung? Habe ich nicht alle Nebenwirkung genennt aber er hat mir geholfen beim Antwort und immer gibt einen Hinweis.
    Welche Medikamente benutzen wir im Arterielle Hypertonie mit Nebenwirkung?
    Welche antihypertensive Medikamente benutzen wir im Schwangerschaft?
    Symptome von Hyperthyreose und Behandlung.


    Dann habe ich 10 Sekunden draußen gewartet und wurde aufgerufen und Herr Schwörer hat mir gesagt

    Herzlich Glückwünsch

    Eigentlich die Prüfung war nicht einfach aber auch nicht zu schwer, und die Ärzte helfen wie möglich wenn wir etwas nicht wissen.
    Die Protokollen von die Kollegen hier hat mir auch geholfen.
    Viel Glück für euch 😍


    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

    Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie


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  • KP Freiburg Baden Württemberg 22.1.2019

    KP Freiburg Baden Württemberg 22.1.2019

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    Unikum Freiburg.

    3 von 4 Ärzten schaffen Kenntnisprüfung. Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    Die Suche ist ganz einfach

    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
    Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

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    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin im Uniklinikum Freiburg


    Liebe Kolleginnen und Kollegen ,
    am 22.01.2019 habe ich die KP in Freiburg Uniklinikum bestanden


    Die Kommission bestand aus
    Kardiologie
    Viszeral Chirurgie
    Pharmakologie (Sabo)


    Der internist hat die ganze Zeit nie gelächelt und stellte die Fragen nicht so klar, aber auch versuchte zu erklären und wiederholte die Fragen wenn nötig.

    Der Chirurg ist sehr nett und stellt klare Fragen.
    Prof .Sabo ist sehr nett. Ich persönlich glaube, dass am wichtigsten ist die Innere Medizin (Kardiologie).
    WICHTIG:  für Sabo lesen Sie so viel wie möglich Protokolle , weil er von denen fragt.
    Ich glaube 80% der Fragen in Pharma sind von Protokollen.
    Noch mal Sabo Protokolle.


    Chirurgie ist abhängig vom Prüfer.
    Wer eine Prüfung in Freiburg ablegen möchte, soll auf jeden Fall Kardiologie gut kennen (ich meine die haupt themen und bischen Pathophisiologie), weil die Fragen sind immer warum, wie, was machen Sie dann……


    #1…..die Fragen von Internist sind:

    MI komplikationen aufzählen, Dressler Syndrom, welche Herzrhythmusstörung auftretten können(alles kann auftretten).
    Kardiogener Schock alles darüber wie ein Diskussion ,(pathophysiologie und therapie).
    Hier habe ich einige Fehler gemacht aber nicht lebensbedrohliche Fehler .
    Kammer Flimmern , Definition , wie erkennt man das bei KU(pulslösigkeit), was machen Sie (Reanimation und 112anrufen dann Defibrillation schnell wie möglich).
    Er fragte wenn Sie noch schneller Defibrillation machen möchten wie ?!!!!
    Das wusste ich nicht (er sagte in vielen Läden gibt es Geräte kann man benutzen um die Zeit zu gewinnen.

    D.D fur Flanken schmerzen einfach, und Welche Labor machen Sie? er wollte am wichtigsten Urin untersuchtung.
    Eine Fragen: wie kommt MI später zu Perikard Erguss , und wie kann es früh eine Perikard Erguss verursachen(später Dressler , früh Herz Ruptur).


    #2……Chirurgie war alles über Polytrauma verletzungen

    Motorrad Unfall .mit BD 90/50 ..HF 120 wie gehen Sie vor?
    Ubergabe mit dem Notarzt und vitalparameter nochmal bestimmen .und alles erzählt dann fragte er was glauben Sie dass er hat ? Ich sagte meistens Spannung Pneumothorax , behandlung erzählt.
    Er sagte wir haben eine Drinage gelegt und ging Luft raus aber immer noch BD 90/60?? Ich sagte vermutlich hat er Blutung . Dann Frage was im Thorax sein kann ? Aorten Dissektion.
    Gut
    Was im Bauch ? Leber , Milz …
    Was machen Sie diagnostisch ? Sonographie Leber , Milz , Doglas
    Was ist therapie bei große Verletzung bei LeberLleber Tamponade).
    Oberschenkel Hämatom mit Fraktur bei polytrauma , was machen Sie (Fixatur externa wollte er.


    #3…………….PHARMA SABO,

    Rheuma arthritis Definition , welche Gelenke, therapie (prednesolon und Methotrexat).
    Anapholaktischer schock Definition , ursache ,therapie , medikamente. Welche Flüssigkeit (Nacl lösung ist gut).

    Hypertensive Krise Definition , Komplikationen , therapie , wie viel mg Nevidipin (5mg aber er sagte muss man nicht wissen  ich habe es gelernt).


    Die Prüfung in Freiburg ist mittelschwer.
    Sie müssen eure Stärke und Sicherheit zeigen .
    Wenn ihr etwas nicht wissen bitte bitte bitte fragen den Prüfer was meinen Sie ,oder alle mögliche fragen.

    ZEIGT IHR DEM PRUFER DASS IHR VIEL GELERNT HABEN AUCH WENN DIE GENAUE ANTWORT NICHT KENNT.

    Ich bedanke mich bei allen , die mir irgendwie geholfen haben.


    Ich wunsche euch sehr angenehme Prüfung und
    viel Erfolg.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Marburg Hessen 14.12.2018

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    Erfolgreiche Kenntnisprüfung an der Universität Marburg am 14.12.2018


    Prüfungsteam
    Prof. Dr. Wolfram Grimm (Innere)

    Frau Dr. Anna Heverhagen (Chirurgie)
    Herr Dr. Manfred Simons (Allgemein Medizin)

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg


    Hallo, liebe Kolleginnen und Kollegen,
    Ich habe am 14.12.2018 die Kenntnisprüfung an der Universität Marburg abgelegt und bestanden.


    Meine Prüfer

    Prof. Dr. Wolfram Grimm (Innere)
    Frau Dr. Anna Heverhagen (Chirurgie)
    Herr Dr. Manfred Simons (Allgemein Medizin)


    Der klinische Fall:
    eine 60 jährige Patientin kommt mit eine komische Gefühl in den Füßen (brennen, kribbeln…).
    DD: polyneuropathy wegen Alkoholkonsum, wegen DM (Aber hier waren Blutzuckerwerte normal).
    Hiermit finden Sie mein Protokoll.

    Chirurgie (Frau Dr. Anna Heverhagen)

    Sie haben bei der körperlichen Untersuchung etwas wichtiges vergessen, weisen Sie Sie was war das? Ja, puls palpieren.

    1-Puls: wo wird den puls getastet?
    Karotiden, brachialis, radialis, Aorta abdominalis (manchmal), femoralis, poplitia(manchmal), dorsalis pedis, tibialis, fibularis

    2-pAVK: alles

    Stadien, klinisch, diagnose, ABI , Farbkordierte, Angiografie.

    Wie kann man ABI rechnen?

    Welch Krankheiten kann zu falschen normalen ABI-Index führen? Bei Diabetes mellitus

    Therapie : Risikofaktoren kämpfen, Statine, gehtraining, interventionelle Therapie (ballon und stent).

    3-Röntgen thorax von Pneumothorax (iatrogenic), beschreiben Sie das Foto, wie wird behandelt? Drinage (monaldi, bölau).

    Ein Foto nach Therapie mit drinage, was sehen Sie jetzt (keine mehr Pneumothorax).

    Allgemein (Herr Dr. Manfred Simons)

    1-Ein Foto von Fasial n. Paralose(Bell Phänomen), eine jüngere gesunde Patientin kommt zu Ihnen mit dieser Beschwerde, was ist das? N. Faszialis parese.

    Periphere oder zentrale? Periphere

    Wie können Sie das bestätigen? Untersuchung der hirnnerven (nicht alle sondern nur N. Faszialis).

    Wie wird das untersucht und was sehen Sie? Der Patient kann die auge in der betroffenen Seite nicht schließen.

    Was ist Bell Phänomen? Das habe ich nicht gewusst (wenn die Patientin die Auge schließen will, bewegt sich der augenapfel nach oben).

    Welche andere hirnnerven kennen sie? Ich habe die 12 genannt mit einer kürzen Untersuchung für jedes.

    2-Reflexe: Sie haben für die Patientin gesagt, dass Sie das unterschenkel reflexe untersuchen möchten und Sie haben nur Patellensehnenreflex untersucht, ist das unterschenkel reflex? Nein das ist Oberschenkel reflex, weil man untersucht die Muskulatur der Oberschenkel.
    Welche Reflexe der unterschenkel kennen Sie?
    Achillessehnereflex, tibialisanteriorreflex.

    Wie heißt die große Oberschenkel Muskeln? Ich habe die Name vergessen.

    Es gibt verschidene Formen von Reflexe (eigene, fremde, pathologische), was ist der unterschied zwischen denen und nennen Sie bitte Beispiel von Fremde reflexe? Korneal, Pupillereflex.

    3-Eine Patientin wird vom Krankenhaus entlastet mit diesen Medikamenten und Sie hat Husten, jetzt hat sie auch Dyspnoe entwickelt. Medikamente sind (ASS, DIGOXIN, RAMIPRIL, alluporinol, HCT) : für was wird jedes benutzt? Und was ist der Ursache der husten (RAMIPRIL), was machen Sie? Ramipril absetzen und Sartane geben.

    Inneremedizin (Prof. Dr. Wolfram Grimm)

    1- EKG :

    – Erster Fall war AVNRT: eine 20 jährige Patientin kommt zu Ihnen mit dieser EKG, was ist das? Supraventrikuläre Tachykardie, am ehsten AVNRT.

    Was machen Sie? vagusreizen, aber er wollte nur Medikamente hören. Adenosin 6mg, wenn nicht genug? wiederholt. mögliche Nebenwirkungen von Adenosin? Kammerflimmern.

    – zweiter Fall war AVB Grad 3: eine 80 jährige Patientin kommt mit dieser EKG: was ist das? AVB 3.

    Braucht man immer Schrittmacher bei AVB 3? Ja habe ich gesagt aber das war falsch z. B AVB 3 wegen Medikamente braucht man kein SM.

    Welche Ursachen für AVB bei jüngeren Menschen kennen Sie? Angeboren, ja was noch? Was ist die wichtigste Infektion? Boriliose
    Wie kann man boriliose diagnosizieren? Antikörper im serum

    Welche Behandlung bei AVB? Atropin, dann katecholamine (epinephrin?)
    Permanente Schrittmacher als langzeittherapie.

    2- patientin 65 Jahre alt, seit 20 jahre Hypertonie, kommt zu Ihnen mit Dyspnoe, lippen zyanose, was machen Sie? Ich messe schnell den Blutdruck und Auskultation der Lunge.
    BD=210/120, Lunge :grobblasige Rasselgerausche.

    Dann verdacht auf : Lungenodem im rahmen einer hypertensiven Notfall.
    Ich lege einen venösen Zugang, gebe die Patientin Sauerstoff, nitroglicerin spray sublingual, diuretika intravenös (z. B lasix 40 mg).
    Ggf Urapidil iv wenn nötig.

    -was machen Sie wenn die Sauerstoff Sättigung nich verbessert wird? Nicht invasive Beatmung (PEEP), ultima ratio: intubation mit Beatmung.

    3- Nennen Sie bitte die 4 wichtigste Ursachen einer Systolische HI: KHK, arterielle HTN, klappenvitien, kardiomyopathie.

    Nennen Sie bitte 4 medikamentengruppen, die die prognose der Herzinsufiziens verbessern?
    ACE hemmer, Betablocker, Aldosteronantagonisten, ARNI.
    Was ist ARNI? Angiotensin Rezeptoren neprilisin Inhibitor, Entresto(sacubetril+Valsartan).


    Viel Erfolg.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    2297028

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Halle Sachsen-Anhalt 50 % Durchfallquote 7.12.18

    KP Halle Sachsen-Anhalt 50 % Durchfallquote 7.12.18

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Halle Sachsen-Anhalt mit Prüfungskomission:
    Herr Dr. Schlitt (Kardiologie), Herr Dr. Neef (Orthopädie und Unfallchirurgie) und Frau Dr. Schneider (Neurologie) bei der zwei von vier Prüflingen durchgefallen sind.

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
    Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die ärztlichen Begriffe besser kennen als ich.

    Zum Video Beitragssuche hier klicken

     

    Die Suche ist ganz einfach

    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
    Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

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    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Medizin in Halle Sachsen – Anhalt


    KP 07/12/2018 Halle

    Prüfungskomission:
    Herr Dr. Schlitt (Kardiologie)
    Herr Dr. Neef (Orthopädie und Unfallchirurgie)
    Frau Dr. Schneider (Neurologie)


    Von 4 Ärzten haben leider nur 2 bestanden.

    Danke an den Doktor, der die Prüfung bestanden hat und uns ein detailliertes Protokoll schickt.


    1. Teil:
    Anamneseerhebung innerhalb von 30 Minuten (Noch keine körperliche Untersuchung)
    Mein Fall: 58 J Man mit zunehmender belastungs- sowie Rühedyspnö seit 8 Wochen, Gewichtszunahme und Aszites. Bekannte DM und arterielle Hypertonie. Z.n. Myokardinfarkt und Stentimplantation.


    2. Teil:

    Man sollte die Labor sowie weitere Diagnostik z.B. EKG, Angiografie anordnen. Ich habe Kl. Blutbild, E. Lyte, Leberwerte, Nierenwerte, Herzenzyme, Pro BNP, EKG, 24 Stunden Blutdruckmessung, Blutzuckertagesprofil, HbA1c, D-Dimere, Röntgenthorax, Urinstatus, Stuhlhämoccult (Anämie was bekannt), Ultraschall Abdomen, Angiografie angeordnet.
    Man bekommt 10 Minuten Zeit dazu.


    3. Teil:

    Man bekommt die Laborbefunde sowie einen alten Brief von diesem Patienten. Man sollte es innerhalb von 45 Minuten durchlesen und anschließend ein Aufnahmebericht verfassen. Diese sollte die Anamnese, Hauptdiagnose, Nebendiagnosen, aktueller Therapieplan, Prognose und Epikrise beinhlaten.

    Die Zeit hat mir gereicht, und die Diagnose kann Man einfach von Anamnese und Laborbefunde feststellen.


    4. Teil:

    Man geht vor der Prüfungskomission. Patientenvorstellung.
    Und sie stellen Fragen dazu.

    Diagnose?, Warum Angiografie (Durchgängigkeit des Stents), Wie behandeln Sie den Patienten in der Notaufnahme (Oberkörperhochlagerung, Sauerstoffgabe falls Sauerstoffsättigung niedrig ist, IV zugang, Monitoring, Blutdruckmessung, ACE Hemmer (sehr wichtig), bei Unverträglichkeit Sartane, Schleifendiuretika. Die Ursache akut Herzinsuffisienz bei diesem Patienten ( viele Ursachen z. B. Infektionen, Lungenembolie aber hier weniger wahrscheinlich, der Patient hat Ferro Sanol-Einnahme selber abgesetzt. Diese war die wichtigste Ursache bei diesem Patienten. Was ist die Befund der abdominellen Sonografie bei diesem Patienten? Leberzirrohse mit Aszites. Die Ursache? Herzinsuffisienz. Pathophysiologie? Wie heißst diese Zirrohse? Zirrohse Kardiac. CHILD Klassifikation der Leberzirrohse?
    Körperliche Untersuchung: Lungenuntersuchung, Wie prüft Man zentrale Parese an Beine? Kraftgrad nach Janda? Pleurapunktion? Aszitesuntersuchung.


    5. Teil:
    Reanimation, Flexülanlegen und Blutabnahme.


    6. Teil:

    Gruppenprüfung mit allen Prüflingen und Prüfern zusammen. Jeder bekommt ein EKG und ein Röntgenbild.
    Mobitz Typ II, ganze EKG beschreiben, Diagnose stellen und dann wird von Prüfer ein Fall beschrieben. Ein Patient kommt in der Notaufnahme mit Schwindel, Herzklopfen und Rasen. Sie stellen ein Mobitz Typ II AV Block fest. Wie gehen sie weiter? Die ganze Therapie mit anschließend Schrittmacher-Einlage. Schrittmacher-Kontrolle?

    Röntgenthorax mit lobäre Pneumonie >> ganzes Bild beschreiben und wie diagnostiert Man, wie behandelt Man den Patienten. Was zusätzlich im Bild sichtbar ist, sollte man auch sagen können z. B. Magensonde, ZVK, Drainage usw.


    Andere Kollegen:
    Extrazystole, Kammerflimmern, Schenkelhalsfraktur, Humerusschaftfraktur, Röntgenabdomen in links Seitenlage mit Luft >> Organperforation.

    DD:

    Koma
    Kopfschmerzen
    Bds. Unterschenkelschmerzen mit Krribeln
    Doppelbild >> was könnte es sein.


    Danach haben wir eine halbe Stunde gewartet und dann wurden uns die Ergebnisse mitgeteilt.
    Von 4 Ärzten haben 2 bestanden.
    Die Prüfern sind nett und angenehm.


    Ich habe ca. 11 Monaten ungefähr 2-3 Stunden täglich gelernt. Letzte ein Monat sehr intensiv fast 10-12 Stunden täglich. Alle Teilen sind sehr wichtig. Alles zählt. Ich habe von Fallbücher innere Medizin und Chirurgie mit 150 Fälle, Amboss, Doccheck, Youtube Videos gelernt. Praktische Erfahrung in Krankenhaus hilft auch.

    Die Prüfer stellen sehr viele Fragen >> aber nichts das man nie davon gehört hat.

    Gute Vorbereitung ist sehr sehr empfohlen.
    Viel Erfolg 🙂

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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  • KP Marburg Hessen 30.11.2018

    KP Marburg Hessen 30.11.2018

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    Prüfungskomission:
    1-Herr PD Dr. med. Hartmut Printz (Facharzt für Innere Medizin),
    2-Herr Prof. Dr. med.Rudolf Hesterberg (Facharzt für Chirurgie),
    3-Herr Dr. med. Stefan Brenck (Facharzt für Allgemeinmedizin).

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben.
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg Hessen 30.11.2018


    KP-Protokolle Marburg- 30.11.2018

    Liebe Kolleginnen und Kollegen!
    ich habe die KP am 30.11.2018 abgelegt und Gott sei Dank bestanden.
    Am 5.11. habe ich den Termin erhalten.


    Prüfungskomission:

    1-Herr PD Dr. med. Hartmut Printz (Facharzt für Innere Medizin),
    2-Herr Prof. Dr. med.Rudolf Hesterberg (Facharzt für Chirurgie),
    3-Herr Dr. med. Stefan Brenck (Facharzt für Allgemeinmedizin).


    Klinischer Fall


    Eine 29-jährige Frau kommt zu Ihnen mit Schwindel (Alle wir sind Hausärzte im praktischen Fall).
    Ich habe die Anamnese erhebt . Dann KU.
    Die Pat. hatte BPLS ( Benigner Paroxismaler Lagerungsschwindel).
    ( Teste wie Romber-Steh- Versuch und Finger- Nase Versuch sind hier wichtig)

    Andere Untersuchungen, die durchgeführt werden sollten:
    Otoskopie
    EKG

    DD:

    HRST
    Morbus Meniere
    Tumor
    und …..


    Mündliche Teil


    1- Herr Prof. Hesterberg:

    – 3 Tage nach der Darm-OP hat der Pat. kaltem Schweiß und ihm geht es nicht gut.
    – Was wäre die Ursache und wie gehen Sie vor? ( Informationen über Post-Op Komplikationen und Schock ).
    – 65-jähriger Pat. mit Blut im Stuhl, wie gehen Sie vor? ( Anamnese, KU, insb. DRU dann Koloskopie).
    – Koloskopie zeigt ein Tumor mit 30cm Abstand von der Anokutanlinie, was machen Sie dann? (Staging und dann Therapie des Kolonkarzinoms).
    – Fragen nach Staging und Therapie des Kolonkarzinoms
    – Um die Thoraxmetastase auszuschließen, sollen wir zunächst ein CT Thorax anordnen oder Rö. Thorax reicht? ( Beim Kolonkarzinom zunächst eine Rö. Thorax reicht. )


    2- Herr Dr. Printz (Innere Medizin):

    – Was ist Epley-Manöver und wie fuhrt man es durch?
    – Ursachen des akuten Abdomen?
    – DD. Dysphagie ?
    – Typen von Ösophaguskarzinom,
    – Risikofaktoren von Plattenepithelkarzinom des Ösophagus
    – Risikofaktoren von Ösophagus-Adenokarzinom
    – NERD und ERD
    – Komplikationen von GERD
    – Therapie der Ösophagus-Strikturen
    – Was ist eosinophile Ösophagitis, Pathophysiologie und Therpie?
    – Tuberkulose { Erreger, Offene und geschlossene Tbc, Diagnose ( Direkter Erregernachweis : Welche Untersuchungsmaterialien ? wann Magensaft> nüchtern Morgen> Warum?> Schlucken in der Nacht > Warum bleiben die lebend> Die sind säurefest. Name des Mikroskopischen Test> Ziehl-Neelsen > und wie sieht es aus> Rote Färbung von Bakterie auf blauem Präparat.)
    – Medikamentöse Therapie der Tbc, Dauer, Therapiemonitoring und Nebenwirkungen von INH, RMP, PZA,EMB


    3- Dr. Brenck (Allgemeinmedizin):

    – Anatomy des Ohrs ( Trommelfell und Mittelohr )
    – Was sehen Sie in Otoskopie
    – 3-jähriges Kind mit akuten Otitis media, Therapie > mit bakterielle Ursache welche Antibiotika?
    – Was geben Sie bei diesem Kind mit 39^ Fieber? >Die Mutter will nicht Paracetamol geben, was empfehlen Sie noch? Ibuprofen
    – Kurze Fragen über andere Analgetika


    Vorbereitungsmaterial:

    AMBOSS
    50 Fälle Chirurgie und Innere.
    Die Prüfungsprotokolle sind sehr wichtig.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

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    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
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    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

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    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

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  • KP Delitzsch Sachsen 5.11.2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Delitsch Sachsen, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Prüfungskommission
    ChA Prof. Dr. med. Lutz Schaffranie, Anästhesie

    Dr. med. Ute Tröbs, Chirurgie
    Dr. med.Axel Tamke, Innere Medizin

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    Am 5.11. 2018 habe ich die KP Prüfung in Delitzsch bestanden.


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    ChA Prof. Dr. med. Lutz Schaffranie, Anästhesie
    Dr. med. Ute Tröbs, Chirurgie
    Dr. med.Axel Tamke, Innere Medizin


    Der Pat. hatte mediale SHF re. und hat ein Hüfte -TEP bekommen.
    Ich hatte 1.15 min zur Anamnese.
    Ich habe die Akte bekommen und durfte RÖ Bilder anschauen.
    Ich hatte 1 Stunde Zeit einen zu schreiben.
    Der Brief sollte wie Entlassung- oder Verlegungsbrief aussehen.
    Danach habe ich den Pat. vor dem Pat. Bett vorgestellt.
    Hier wurden entsprechende Untersuchungen besprochen und durchgeführt.


    Fragen:
    Schmerz Katheter , wie , warum legt man einen? Anatomie ( welcher Nerv, wie liegt der Nerv ) was wird durch den Schmerzkatheter gegeben ?

    Welche Versorgungsmetoden stehen bei SHF zur Verfügung? und warum wird TEP bei diesen Pat .ausgewählt ?

    Beim mündlichen Teil hatte ich zuerst RÖ Thorax mit Pneumonie. Ich habe RÖ beschrieben. Pneumonie Klassifikation.


    Die Kollegen hatten RÖ: Atelektase. ( und weitere Fragen darüber
    Freie Luft in der Bauchhöhle ( Ursachen )
    Pneumothorax ( und Fragen dazu )
    Weitere Fragen:
    Fall z. B. . Sturz , kolikartiger Schmerz, Unfall , und was machen wir ( Disgnostik , Untersuchungen, DD)

    Ileus, Cholezistitis , Klasifikation Oberschenkelfraktur, Klassifikation WirbelsäulenFraktur, Behandlung.
    Akutes Abdomen , EUG.
    BGA. Nicht invasive Beatmung ( positiver Druck , Konzentration )
    Gerinnung , Blutverdünnung. Wie lange wirkt Clexane? Was gibt man bei Überdosierung?

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


    Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –>  Klicken

    Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


    Seitenaufrufe durch unsere Besucher

    2297028

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

    Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie


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  • KP Münster NRW 50 % Durchfallquote 28.11.2018

    KP Münster NRW 50 % Durchfallquote 28.11.2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Münster bei der einer von zwei Ärzten besteht. Danke für den Bericht, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Danke an den Doktor für die Details und die Kritik.
    Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

    Zum Video Beitragssuche hier klicken

     

    Die Suche ist ganz einfach

    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
    Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

    Zum Video GESETZESÄNDERUNG hier klicken

     

    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Münster


    Hi liebe Leute, ich habe die Prüfung in Münster gestern bestanden, mein Mitprüfling vermutlich leider nicht.
    Anbei mein Protokoll.
    Kann mich nicht genug bei euch bedanken, dass ihr so schnell auf meine Fragen reagiert haben, ich hätte sonst nicht bestanden!!!


    Protokoll:
    Morgens:
    Patient zugeteilt bekommen mit Amyloidose bedingte Kardiomyopathie, was zu VHF und Herzinsuffizienz geführt hat. Prüfer (weiß den Namen nicht) war sehr nett und hat im voraus gesagt, es geht nur um VHF und Herzinsuffizienz, nicht Amyloidose. Hat auch gesagt dass Nervensystem nicht geprüft wird. Dann während der Anamnes ist er dazu gekommen und hat über die Untersuchung der Abdomen gefragt (welche Rheinfolge, warum nicht palpieren dann auskultieren, wie Aszites testen, wie Lebergröße prüfen) und dann über Herz (Pat mit keine Amyloidose, kommt wegen Luftnot kardiale Ursache, was könnte es sonst sein? Aorteninstenose, Mitralinsuffizienz. Wo untersuchen bei Aortenstenose? 2.ICR Rechts. Wo noch? Carotis. Warum? Anatomisch- turbulentes Blut schießt direkt in Carotis.)


    Nachmittags:
    Domagk:
    1. Aufteilung für erhöhte Leberenzyme und Beispiele (prä-, intra-, posthepatisch, zB Hämolyse prä, Tox(Medis, Alkohol), entzündlich (Hepatitis, PSC, PBC, Autoimmun), HCC, Enzym Mangel/Minderfunktion intra, Obstruktion durch Steine, Mirizzi, Pankreas/Magen Karzinom). Wie kann man zwischen Hepatitis A und Hepatitis entscheiden anhand der Leberwerte? DeRitis Quotient – AST/ALT >1 bei schwere Schaden, <1 bei geringeren schaden. Wie kann man Autoimmun Hepatitis von PSC, PBC unterscheiden? Anti-Körper: PSC – pANCA. PBC – anti-mitochondrial AK. Autoimmun Hepatitis – anti-Smooth Muscle AK. Wie therapieren? Wusste nicht genau, hab gesagt wird wahrscheinlich ähnlich wie andere autoimmune Krankheiten mit hochdosierten Glukokortikoiden in der Akutphase und dann immunosuppressive als Dauertherapie mit MTX oder 6-MP, schien er zufrieden zu sein.
    2. Colitis Ulzerose Therapie


    Kirchhefer:
    1. Parkinson – pathomechanismus, welche Bahn (nigrostriatum), welche Rezeptoren und wo sind relevant für Therapie (hab sehr wenig gewusst). Welche Therapien für Tremor, Akinesie, Depression. Welche NW für Anticholinergika (hab mit mundtrockenheit und hyperthermie angefangen, er hat gesagt ne, dann war ich verunsichert und hab nichts mehr sagen können). Welche sind Dopaminagonisten (nicht L-Dopa).
    2. Ertrinken – welche Arten? Hab trockene und feuchte gesagt, er wollte aber was anderes hören. Was ist pathomechanismus? Hab gesagt wasser gelangt in die Lunge, reduziert Gasaustausch und verletzt die Lungengewebe, er wollte was anderes hören. Wie lange überwachen? 24h. Warum? Weil die Flüssigkeit wieder in die Lunge sich ansammeln kann (hat er verneint, ist glaub ich aber richtig… weiß nicht was er hören wollte). Erstmasnahmen beim ertrunkenen Kind als Notarzt? Ich habe ABCDE gesagt, dann hat er gesagt, ne sie brauchen eine Schema… weiß nicht worauf er hinaus wollte (vlt erstmal klamotten ausziehen und aufwärmen??)
    3. Transplantationsgestz – seit wann gibt es (1997, hab ich eben gegoogelt ), worum gehts (spenden, entnehmen und transplantieren von menschlichen organen), was steht drin? Hab gesagt dass es erst nach Einwilligung des Patienten zu unternehmen ist (war unzufrieden damit), dass er mindestens 18 Jahre alt sein muss, nach Hirntod, dass organe nur in Transplantationszentrum übertragen werden dürfen. Dann wollte er nen bestimmten Begriff wissen, hab nichtmal verstanden worum es ging.


    Roos:
    1. Meckel Divertikel – wie kommt es zu Blutung? Ektope gastrische Gewebe mit Säure sekretion. Wie diagnose stellen? Scintigraphie
    2. Patient eingeliefert in der Notaufnahme mit blut oberhalb tentorium in CCT. Was machen Sie diagnostisch vor dem CT? Glukose bestimmen. Was ist ursache für Blut? Rupturierte Aneurysma mit SAB. Wo ist aneurysma? Basilaris. Wie gehen Sie voran? Angio über die Leiste. Was könnte man von der invasive Angio machen? CT Angio. Welche Gefäße für die Angio? Femoralis – Aorta – L Carotis und Vertebralis. Warum beide? Weil möglichkeit dass andere Aneurysmen da sind. Therapie optionen? Clipping (offen) oder coiling (endovaskulär). Vor und nachteile? Coiling schonend, schnellere Heilung, bessere Überlebensrate/lebensqualität, Clipping bei Behandlung für andere Verletzungen gleichzeitig. Und Aneurysma art? Hat er dann breitbasig und am Stiel Aneurysmen aufgezeichnet und ich habs falschrum gesagt, dann hat er gesagt, was passiert wenn Sie die Coils in nem Breitbasigen reinbringen? Hab ich gesagt die bleiben nicht hängen, embolisieren, war er zufrieden.
    3. Röntgen bei Kinder, warum haben die Atelektase mit Penumonie zusammen? Hab ich nicht gewusst. Lag wohl an irgendwas was Kinder noch haben dass erwachsene nicht mehr haben.
    4. Woran erkennt man Atelektase auf Röntgen? Zieht andere Strukturen zu sich hin. Beschreibung von Röntgen mit R Oberlappen Atelektase? Trachea verlagerung richtung Verschattung. Wie heißt der Arzt der die Atalektase Zeichen entdeckt hat? Hab ich nicht gewusst.
    5. Wie kann man Luft im Abdomen am besten Zeigen? Röntgen Abdomen in L Seiten lage da am Leber gut abgrenzbar. Warum nicht im stehen? Hab gesagt die meisten Pat können ja nicht stehen wenn sie ne Darm perforation haben, hat er nicht gewollt, hab gesagt dass der Diaphragma ne Curve macht und deswegen die Strukturen die Luft überlappen würde, wollte er nicht. Er meinte die Lunge liegt über die Leber, was die Luft schwer abgrenzbar macht
    6. 4 Gründe: Warum sind Kinder besonders gefährdet was Strahlen angeht? Kleiner – alle strahlenempfindliche Organe sind sehr nah ans Feld und schwer abzuschirmen. Mehr Wasseranhalt im Körper verhältnismässig – absorbiert mehr Strahlung. Wachstum – mehr sich aktiv teilende Zellen die für DNA Brüche anfälliger sind. Alter – sind noch jung und werden immer wieder geröngt
    7. Somatische schäden? Hab gesagt DNA Schäden durch Strahlen, er wollte ne definition, hab ich nicht gewusst, hat er gesagt dass man ne sekundäre Tumor bekommt durch Strahlen. Hab gesagt, wäre das nicht anhand der DNA schäden? Hat er mir halb recht gegeben.


    Atmosphäre:
    Sehr schlecht, waren richtig arschig, haben sich über den anderen Prüfling teilweiser Lustig gemacht,
    immer wieder gesagt, das ist nicht Ihr ernst wenn sie die Antwort nicht mochten.
    UNBEDINGT Altprotokollen lernen.
    Die Prüfer interessieren sich nicht für klinisch relevante sachen und gehen ins kleinste Detail über richtig unnutze Sachen.


    Anmerkung:  Das unfaire verunsichernde Verhalten von Roos ist einer der Hauptkritikpunkte in zahlreichen Protokollen

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
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    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

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    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

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  • KP Bad Salzgitter Niedersachsen 9.11.2018

    KP Bad Salzgitter Niedersachsen 9.11.2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Bad Salzgitter.
    Die Prüfungskommission war:
    Prof. Dr. Peters ( Innere Medizin/Kardiologie)

    Dr. Wähling (Chefarzt/ Viszeralchirurgie und Unfallchirurgie)
    Prof. Dr. Wilmsmyer (Chefarzt /Notfallmedizin und Anästhesie)

    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

     

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    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Bad Salzgitter


    Hallo alle zusammen,
    ich habe Freitag, den 09.11. die Kenntnisseprüfung in Bad Salzgitter abgelegt und Gott sei dank bestanden.


    Die Prüfungskommission war:

    Prof. Dr. Peters ( Innere Medizin/Kardiologie)
    Dr. Wähling (Chefarzt/ Viszeralchirurgie und Unfallchirurgie)
    Prof. Dr. Wilmsmyer (Chefarzt /Notfallmedizin und Anästhesie)


    Ich bin mit Dr. Peters gegangen
    Der erste Teil (praktisch) hat ca. 1 Stunde gedauert und der mündliche ca. 75 min.

    Meine Pat. War eine 79 jährige Pat. Wurde von ihrer Tochter vor 2 Wochen aufgrund von plötzlich sitzender Dyspnö in der ZNA gebracht, die Pat hab Ruhedyspnö, Orthopnö und Belastungsdyspnö sowie Herzklopffen mit angeschwollenen Beinen. Sie klagte über Nykturie. Die genannte Beschwerdesymptomatik sei vor 3 Wochen aufgetreten.
    Vorerkrankung: COPD, art. Hypertonus, Z.n. Thyroidectomy, Z.n. vag. Hysterektomie. Bei der Pat wurde in der Klinik eine Mitralklappeninsuffizienz diagnostiziert.

    Erstmal musste ich die Pat. Körperlich untersuchen
    Dr. Peters war dabei
    Auskultation des Herzens (Hierbei habe ich ein Systolikum im Bereich der Mitralklappe gehört, Dr. Peters war begeistert 😃) dann schnell Lunge askultieren, Abdomen untersuchen und neurologischer Status.

    Dann die Anamnese schreiben ca. 45 min

    Letztendlich der mündliche Teil
    Vorstellung der Pat.
    Dr. Peters hat vieeeeel gefragt fast alles in der Kardiologie, ich schreibe die Themen, die gefragt wurden und die Fragen, die ich mich erinnern konnte und zwar
    Was ist die häufigste Herzklappenerkrankung? Aortenklappenstenose , er wollte auch Mitralklappenstenose
    Die wichtigste Komplikation der Mitralklappenstenose, VHF , er hat fast alles über VHF gefragt und auch die Pathophysiologie.
    STEMI insb. Akute Therapie und dann die prophylaxe Medikamente
    Lungenembolie , wie entsteht, TVT und auch bei Tumoren, auch Diagnostik und Therapie, was sieht man im EKG
    Was muss man bei UFH aufpassen? Wie viel muss die PTT sein
    Orale Antikoagulanzen
    Nennen Sie 3 Erkrankung des Myokards , die Myopathien (alle drei)
    Dr. Peters war super nett , der war auch der Vorsitzender
    Dann kommt Dr. Wähling, er hat einen Abdomenübersicht mit Rücken und – Linkenseitenlage gezeigt, war eindeutig freie Luft unter Zwerchfell bds, hat nach der Diagnose ( Magenprforation, die Pat. Ist vor paar Tagen an der Hüfte operiert worden und seitdem nimmt NSAR ) gefragt und der Therapie , Laparotomie und Ulkusübernähung mit PE (Karzinom und HP-Infektion ausschließen) , hat gefragt, ob es noch diagnostische Maßnahmen wichtig sind außer OP Vobereitungen und EKs bestellen, ich so keine CT verzögert die Laparotomie
    Noch ein Beckenübersicht , eine Dame in dem Pflegeheim gestürzt im Bild sieht man eine pertrochantäre Fraktur , die Therapie
    Wo ist das Magenulkus am meistens?


    Dr. Wilmsmyer
    Reanamation
    Bluttransfusion und Blutgruppen
    Was heißt Anämie
    Ab wie Hb transfundiert man EKs
    Schock Definition und die Arten
    Was ist der Hypovolumenschock?
    Wie therapiert man den anaphylatischen Schok? Dosierung der Glukkortikoid
    Gibt man Flüssigkeiten bei einem kardiogenen Schock? Nein


    Die waren alle nett,
    Dr. Wähling hat versucht meine Antworten zu verzweifeln, hat er nicht geschafft, er macht das mit Absicht, aber gar nicht böse gemeint


    Ich glaube das war alles, falls ich mich an irgendwas erinnere, werde ich nachtragen
    Die Bücher :
    Innere Medizin mündliche Prüfung, es ist ein tolles Buch, ich hatte das Gefühl, dass Dr. Peters alles von dem gefragt hat.

    Die Fallbücher,
    EKG- Grundkurs

    Manchmal DocCheck

    Ich wünsche Euch allen viel viel Erfolg 😊😊

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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  • KP Nordhorn Niedersachsen 9.11.2018

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Nordhorn NIedersachsen mit Prüfungsteam
    Herr. Priv. -Doz Dr. Konrad Schoppmeyer (Innere Med.)
    Herr Dr. Markus Jansen (Gynäkologie)
    Herr Privatdozent Dr. Stefan Probst (Neurologie)
    ,

    den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
    Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

    Zum Video Beitragssuche hier klicken

     

    Die Suche ist ganz einfach

    Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
    Sie finden das Video hier — >  Beitragssuche
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

    Zum Video GESETZESÄNDERUNG hier klicken

     

    Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

    Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
    Sie finden das Video hier — > 
    Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
    Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
    Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


    Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


    Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Nordhorn Niedersachsen


    Hallo zusammen Ich habe die Kenntnisprüfung Prüfung In Nordhorn Euregio-Klinik Niedersachen abgelegt und Gott sei Dank bestanden.


    Ich bin Urologe und habe für 2 Jahre in Deutschland gearbeitet und es war mein 2.Versuch. (Prüfungsort war nach dem alten System. Jetzt sind die Prüfungen in der Ärztekammer-Niedersachsen.)


    Die Prüfungskommission:

    Herr. Priv. -Doz Dr. Konrad Schoppmeyer (Innere Med.)
    Herr Dr. Markus Jansen (Gynäkologie)
    Herr Privatdozent Dr. Stefan Probst (Neurologie)


    Die Prüfung hat am 9:30 angefangen, wie auch immer mit kurzer Vorstellung und ID. Überprüfung.
    Ich habe Dr. Probst (der Neurologe) begleitet.


    Der praktische Teil:
    Anamneseerhebung + körperlich Untersuchung + Fühlung des Anamnese-Bogens (zusammen 60 Minute.) >>>
    Fremdanamnese:
    Ein 77-jähriger Patient mit bekannter Dysarthrie und M. Parkinson (man kann sofort die Ruhe-Tremor erkennen) kommt notfallmäßig wegen seit paar Stunden einer zunehmend aufgetretenen Beinlähmung (Parese) rechts. Ohne Begleitsymptomen oder Bewusstseinsstörung. Sturz der Pat. in der letzten Zeit wurde verneint. Verdacht Diagnose: Ischämischer Schlaganfall. >>>
    Neurologische Untersuchung:
    Bestimmung von M. Parkinsons typischen Symptomen: Tremor (Ruhetremor fehlt bei gezielten Bewegungen und nicht nur die Hände sogar auch Zunge-Tremor), Rigor (Zahnrads Phänomen), Hypokinese (Verlangsamung alle Bewegungen-Verlauf) fehlende Mimik. Kraft und Sensibilitätsüberprüfen, Reflexe, Überprüfung der kranialen Nerven, Mini Mental Status Test und Uhr-Test >>>
    Herz- und Lungenuntersuchung. Dr. Probst war dabei und hat mir fair mit der Fremdanamnese und der Körperliche Untersuchung geholfen. Ca. 45 Minute für Anamneseerhebung und KÜ und leider nur 15 Minute für den Bericht zu schreiben.


    Der zweite Teil:
    Die erste Runde: ca. 45 Minute Vorstellung des Patients Dr. Probst (der Neurologe): M. Parkinsons motorische und nicht-motorische Symptomen? S.o. Beschreibung von Gangstörung? Verlangsamung aller Bewegungsablaufe. bzw. Der Initialphase. Trippelns Gangbild mit Fehlen der physiologischen Mitbewegung der Arme. Apoplex Ätiologie? 1- Atherosklerose: Makroangiopathie: intra /extrakranial Hirngefäßenstenose. Mikroangiopathie: lakunäre Infarkt. 2- Embolien: Vorhofflimmern, Herzwandaneurysma und Endokarditis 3- Andere: Blutdruckabfall, Vaskulitis, Viskusitätsänderung des Bluts, Gerinnungsstörung ( ATIII Mangel, Protein S/C Mangel, Antiphospholipid, SLE). Wie geht man beim Verdacht auf Apoplex vor? Vitalparameter, kürzte Anamnese, gezielte KU, Diagnostische Maßnahmen und therapeutische Maßnahmen. Diagnostisch? Beim Verdacht auf Apoplex immer die intrakranielle Blutung ausschließen >>> CT und besser MRT. Die ischämischen Änderungen sind nur nach 3-4 Stunden sichtbar. Labor, EKG (Vorhofflimmern?), Sono: Cardiosonographie bzw. TEE (Thrombus?) und Doppler für Extrakraniale Hirngefäße.


    Wie geht man Therapie vor?
    Im Großen und Ganzen fasse ich die Therapie als folgendes zusammen:
    1- Basismaßnahmen
    2- Thrombolyse
    3- Pflegliche Maßnahmen
    4- Anmeldung an Reha, Pflege- und sozial-Dienst.
    5- Prophylaxe
    6- OP Thrombolyse? Streptokinase
    (falsch beantwortet, es soll mit rt-PA) Prophylaxe? Law Risk: ASS, High Risk: Clopidogrel und bei kardialer Embolie: NOAK Dr. Schoppmeyer (der Internest) 65-jähriger Patient mit Hb von 11? Wie gehen Sie vor? Normwertige Hb beim M. > 13 und bei F. >12 Einordnung von: BB., MCV, MCH, Ferritin, Transferrin. Mein Ziel ist zu abklären, ob der Pat. mikrozytär, hypochrom oder makrozytär, hyperchrom Anämie aufweist. Ätiologie von beiden? Makro: B12 und Folsäure Mangel Mikro: Eisenmangel entweder verminderte Zufuhr oder Blutung

    Und ich habe Dr. Schoppmeyer nachgefragt, ob der Patient Bauchschmerz oder rektale Blutabgänge aufweist? Ja, er hat Blut bei Stuhlgang. Verdacht Diagnose? >>> Kolorektal-Ca Diagnostisch? Kolorektoskopie mit PE und Endosono. Stäging: CT Abd., Rö-Thorax und bei Verdacht auf Lungenmetastasen CT-Thorax. Und Knochen Szintigraphie bei Knochenschmerzen.


    Dr. Jansen (der Gynäkologe) Eine 60-jährige Patientin kommt zur Hausarzt wegen leichter Flankenschmerzen bds. Und Miktionsbeschwerden. Symptomen? Dysurie, Pollakisurie, Fieber? >>> Nein Ich wird Sono-Abdomen machen sowie Urin-Test. Ok, sonographisch sind die Nieren bds. Gestaut mit Restharn von 200ml. Und hier als Urologe habe über die Ursachen von Harnstau bds.: intra Abdominale RF, Morbus Ormond, Urin-Reflux…
    Dr. Jansen hat mir gebeten einfache zu denken!
    Hat die Pat. Kinder? Sie hat 3 Kinder, jeder wogt > 4 Kg bei Geburt. Zuerst habe ich den Hinweis nicht verstanden, was hat das Gewicht von Kinder bei Geburt mit dem Fall zu tun! Dr. Jansen hat Geduld und hat mir weitergeholfen. Ich habe den Zustand erklärt, Ligamenten-schwäche, Senkung der Harnblase… aber ich könnte den Fachbegriff nicht nennen! Es war ein Blasen-Prolaps. Dann über die Therapie Möglichkeiten diskutieren bzw. DK Einlage und die Indikation für eine DJ-Schiene Einlage. Welchen Ligamenten sind für Fixierung der gyn. Organen und Harnblase (leider nicht beantwortet)


    Zweite Runde:
    ca. 15 Minute Dr. Probst Rechtsmedizin:
    bzw. Anmeldung-Pflicht bei Infektion>>> Meningitis (Richtig), AIDS (falsch), TBc (Richtig)… Wer ist für die Anmeldung verantwortlich? Der behandelte Arzt und Labor Personal. Wie wäscht man sich die Hände zur desinfizieren? Ich sollte das einsteigen Bei einer Lumbalen Punktion, darf man so die Interversion durchführen? (Er hat mir die Hände gezeigt „Armbanduhr und Ehering“) >>> Nein!
    Dr. Schoppmeyer: EKG: Ich habe die EKG systematisch gelesen: Rhythmus, Lage Type, P-, PQ -, QRS- Zeiten. ST-Hebung im II-III-AVF sowie V3-V4 sind deutlich erkennbar. Diagnose: STIM: Inferior und lateral, hoch wahrscheinlich ist LAD getroffen. BGA: PH↓: Acidosis, O2: 82↓, Co2: 120 ↑↑, HCO3: 46↑. >>> Res. Acidosis mit dekompensierte sys. Alkalose. Respiratorische Insuffizienz: Pat. ist intubiert.
    Dr. Jansen Post-OP Wund offene infektierte Wunde. Behandlung? Wunde Inspektion, tiefe Abstriche, Eiter Entleerung uns sekundäre Heilung.
    Ich wusste nicht das eine postoperative Wundinfektion Meldepflicht ist!


    Ich habe für 2 Minuten draußen gewartet, dann wurde ich aufgerufen.
    Die Kommission war fair und hilfreich.
    Ich habe bestanden. Eine Kollegin leider nicht.


    Ressourcen

    1- Checkliste Innere Medizin (hat einen neurologischen Teil drin)
    2- Checkliste Chirurgie
    3- Basics Gynäkologie und Geburtshilfe
    4- Amboss Viel Erfolg an allem!

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


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    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.

    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

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