Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin in Ulm, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier — > Beitragssuche
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Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein “gefällt-mir” Klick unten auf der Seite sehr freuen. Sie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.
Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Ulm Baden-Württemberg
Uniklinikum Ulm 17.10.2018
Praktischer Teil:
60 jähriger Pat mit einer arbeitsunfallbedingten proximalen Tibialfraktur re und einer patellafraktur li.
Bei der stationäre Aufnahme Pat. stabil, FAST ohne freie Flüssigkeit. Die Op (Zuggartung und Platte mit
schrauben) erfolgte später.
Am gleichen Tag der OP zeigte sich Blutverlustszeichen (Hb7.2) und starken schmerzen (kompartment
syndrom). Danach Tranfusion 2 Erythrozytenkonzentrate und eine Notfall Op am nächsten Tag.
Keine Vorerkrankungen außer BSV seit 10 jahren (konservative B)
KU unauffällig außer Puls am Fuß re nicht tastbar und Femoralis re kaum tastbar (vermute ich wegen des
Ödems) Sensorisch und motorisch immer noch leicht eingeschränkt.
Fragen nach der Vorstellung :
-der Unfall bei der Arbeit wie läuft weiter? Müssen sie nicht wissen. ( über BG berufsgenossenschaft
wird alles weiter organisiert)
– was sehen sie hier und wofür ist das? Er meinte das sterile schaumstoff vom VAC- Verband und habe
ich den Mechanismus erklärt .. die Wunde wurde mit sehr dicken elastischen Faden genäht Er hat
danach gefragt , was ich natürlich nicht wusste, es hilft die Wunde zu schließen und verkleinern
-der Internist : intrakranial Blutung und wie erkenne ich das.( anmnese kopfschmerzen vigilanzstörung…
Orientierungsfragen bei Untersuchung pupillenreflex..)
Untersuchen sie das . Bei Blutung was passiert und auf welche seite (erweitete Pupillen ipsilateral der
seite der Blutung.. war aber mir nicht ganz sicher!!)
Fragen anderer Prüflinge:
Herz-, Abd. Und Leberuntersuchung, Lungenauskultation beim liegendem Pat, Allentest , Rekap-zeit …
Mündlicher teil:
Chirurgie:
Was hat ihr Pat… was ist Kompartment syndrom..
– Pat auf gestreckten arm gefallen jetzt schmerzen in schulter und hällt seinen Arm? ( DD claviculafraktur
– schulter Luxation… dann untersuche ich ihm .. Frakturzeichen und DMS) Bild gezeigt mit deutlicher
Hemurkopffraktur mit luxation.. was machen Sie?
(Gelenkfraktur> operative OS nach der Reposition ) welche OS ( marknagel! Nein , denn Platte mit
Schrauben, richtig .. noch ein Bild mit derselben Fraktur und Platte aber wieder dislotsiert.. was macht
man?.. alles entfernen und Marknagel, war ich unsicher, dann hat gesagt der Kopf wäre zu schwach
nach 3 Schraubenentfernen.. denken Sie wie in der Hüfte..Prothese und war richtig)
Letzte Frage:
pat nach Kolonkarzinom und Anastomose 7tagen nach der Op Fieber 39?
( Infektionen harnwege, pneumonie..Peritonits nach Anastomoseinsuffizienz)
Peritonits Feststellung ..( Bauchuntersuchen.. v.a. Palpation.. er meinte Perkussion ist wichtiger)
Innere:
Symptome der Alkoholentzug, warum hat Ihr Pat. enge Pupillen ( er ist unter schmerztherapie
mit Tiliden, was verengt Pupillen auch ? Alle Opioide)
RÖ Thorax mit Pleuraergus und vergrößte Herz… Herinsufizienz
Laborwerte :
kreat. mehrere Werte normal dann strak erhöht dann wieder und schnell normalisiert,
wofür spricht das… akutes Nierenversagen. Dabei erhöhte CRP, was ist das und warum erhöht… was ist
der Grund für Nierenversagen..
Schmerzmed:
Ihr Pat. hat BSV (bandscheibenvorfall), wie behandelt? (Erst konservativ mit schmerz- und
physiotherapie)
Wann Op? (Bei Muskelschwäche, nein meinte er, dann bei Lähmung und Sphinckterfunktionsstörung..
das war richtig) spielt Schmerz eine Rolle in der Op-Indikation ?
Ja , er meinte nicht .. dann habe ich mich korrigiert und gesagt nur wenn der Grund dafür ist der Druck auf dem Nerv ansonst wenn der Grund nur
Muskelverspannung dann wird die Op mehr schaden der Weichteilen und damit mehr Schmerzen so war er super zufrieden .
welche symptome hat ein Pat mit Crohn?
Habe als gesagt und Bauchschmerzen vergessen!!
Wenn wir Placebo geben welche symptome verbessern sich , natürlich nur der Schmerz, gut dann haben
wir lang über Schmerzbahnen gereden , was ich natürlich nicht alles wusste aber war nicht schlimm.
Dann hat gefragt wo wirkt denn Placebo, im Kortex habe ich vermutet und war richtig.
Fragen anderer Prüflinge:
Migräne (Pathophysiologie obwohl ist nicht ganz bekannt!!) Clusterkopschmerzen …
DM , wie wirkt Metformin
VHF häufig gefragt…
Außer Alles über Schmerzen war nichts besonders.
Stadt hat z.Zt viele Baustellen.. also passt auf, Prüfungsort schwer zu finden!
Dauer der Prüfung unterschiedlich und wahrscheinlich vom Prüfling abhängig!
Viel Erfolg!
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW –> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote” berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie
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Diese Seiten sollten Sie unbedingt kennnen
- Gleichwertigkeitsprüfung oder Kenntnisprüfung ?
- Approbation ist auch ohne Kenntnisprüfung möglich
- So arbeitet Approbationsgutachter für Sie und kann Sie unterstützen
- Verschärfung der Zulassung für ausländische Ärzte gefordert
- So finde ich Prüfungsberichte und Protokolle (Filmhinweis)
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Viel Glück! 
Nach § 2 Abs. 3 Satz 2 ZHG gilt für die Prüfung der Gleichwertigkeit § 2 Abs. 2 Satz 2 bis 6 sowie 8 ZHG entsprechend. Danach ist der Ausbildungsstand als gleichwertig anzusehen, wenn die Ausbildung des Antragstellers 
Dieser Nachweis wird durch das Ablegen einer Prüfung erbracht, die sich auf den Inhalt der staatlichen Abschlussprüfung bezieht (§ 2 Abs. 3 Satz 3 ZHG; vgl. Gesetzentwurf der Bundesregierung, Entwurf eines Gesetzes zur Verbesserung der Feststellung und Anerkennung im Ausland erworbener Berufsqualifikationen, BT-Drs. 17/6260, S. 67: “Kenntnisprüfung”) und die eine Ausgleichsmaßnahme im Sinne des Art. 14 der Richtlinie 2005/36/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 7. September 2005 über die Anerkennung von Berufsqualifikationen (ABl. L 255 v. 30.9.2005, S. 22), zuletzt geändert durch die Richtlinie 2013/55/EU des Europäischen Parlaments und des Rates vom 20. November 2013 (ABl. L 354 v. 28.12.2013, S. 132), darstellt.
Prüfungskommission
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an
Das kann es doch nicht sein.
