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Monat: Dezember 2020

  • KP Medizin Dresden Sachsen 14.12.2020

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    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.

    Die Kommission bestand aus
    Vorsitzender Dr. med Christian Stelzner, innere Medizin
    Dr. med Ernst Röpke, HNO
    Dr. med Thomas Jackisch, Chirurgie

    Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

     Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

    Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

    Ich skype auch gerne mit Ihnen unter   SKYPENAME  —> Wilhelm Gerner 
    Terminvereinbarung für Skype    0163 7578 774

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

    Ich habe die Kenntnisprüfung am 14.12.2020 im städtischen Klinikum Dresden abgelegt und bestanden.

    Die Kommission bestand auf

    Vorsitzender Dr. med Christian Stelzner, innere Medizin
    Dr. med Ernst Röpke, HNO
    Dr. med Thomas Jackisch, Chirurgie

    wir haben um 10.00 h im HNO-Konferenzraum getroffen, dann kamen die Prüfern, sie waren alle nett, Dr. Stelzner hat uns gesagt, dass keinen Patient gibt wegen Corona und das ist einfacher für uns.

    es gab 4 Akten, 2 von der Chirurgie, eine von der innere und eine von der HNO-Abteilung und wir konnten jeder auswählen, welche Patientenakte er nimmt.
    mein Pat hatte akute Pankreatitis, welche 6 Tage konservativ auf der IMC behandelt wurde, was war schwierig für mich, dass alles war Handschrift und das ist sehr schwer zu verstehen, aber ich habe grob verstanden was ist da passiert
    ein Paar Befunden waren nicht in der Akte, als Dr. Stelzner kam, hat er mir alle fehlende Befunden ausgedruckt.

    ich kam erste Prüfling zur Kommissur, zuerst kurz vorstellen. Dr. Jackisch (Chirurg) hat angefangen, er hat über alles über Pankreatitis gefragt sehr detailliert, (alle Ursachen, Atlanta Klassifikation, was ist wichtig für die Prognose, Therapie, Komplikationen, welche Antibiotika geben wir Prophylaktisch und so weiter)

    der Pat hat in den Vorerkrankungen Hyperlipoproteinämie, Dr. Stelzner hat über alles dieser Erkrankung gefragt sehr detailliert, am Ende habe ich nur ich weiß nicht geantwortet, da ich sehr nervös war warum er nur auf diese Erkrankung konzentriert !
    Dr. Röpke hat über Larynx-Ca gefragt (Histologie, TNM grob, Diagnose, Therapie) und über Tracheostomie (es wusste nicht das gibt es zwei Methoden)
    Dr. Jackisch hat mir ein Bild für eine Wunde im Kopf gezeigt (der Pat. ist vom Bett gefallen, sie haben mir gesagt, dass es gibt einen Namen für diese Wunde das wusste ich nicht) und wie gehe ich weiter, die Fragen vom Dr. Jackisch waren nicht direkt und manchmal wusste ich nicht was will er von der Frage.
    Dr. Stelzner hat mich danach über VHF gefragt (Therapie, operative Therapie, Antikoagulation).
    Dann haben sie mir gesagt, dass ich bestanden habe.
    ich habe den Termin 6 Wochen vor der Prüfung bekommen, ich habe die Fallbücher (50 innere und 50 Chirurgie) und ein Paar Sachen vom Amboss gelernt.

    Stellen Sie Ihre Fragen an mich

    Mit dem nachfolgenden Formular können Sie mir Ihre speziellen Fragen schicken.
    Bitte beschreiben SIe möglichst genau die relevanten Fakten, damit ich mit den Informationen etwas anfangen kann um Ihnen zu helfen.

    Bitte keine Fragen wie:
    – Wo finde ich Prüfungsberichte ? (Auf der Seite im Suchfeld links)
    – Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
    – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)


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      BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

      frage@gerner.email * Hotline 02206 – 911 216

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      Extrem hohe Durchfallquote

      Zum Schluss eine Feststellung von mir

      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

      Quelle: LPA Düsseldorf

      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
      Liebe Doktoren,
      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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    • KP Medizin Mechernich NRW 17.12.2020

      KP Medizin Mechernich NRW 17.12.2020

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      KP Medizin bestanden

      Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.

      Die Prüfungskommission:
      Anästhesiologie- Prof. Dr. Hering,
      Kardiologie-
      Dr. Wirtz und Unfallchirurgie-Prof Dr. Andermahr.
      Ich muss  sagen, dass die Prüfer nett sind, und stellen ganz normale Fragen. Sie sind geduldig und geben die Zeit nachzudenken.
      Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

       Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

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      Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

      Die Prüfungskommission:
      Anästhesiologie- Prof. Dr. Hering,
      Kardiologie-
      Dr. Wirtz und Unfallchirurgie-Prof Dr. Andermahr.
      Ich muss  sagen, dass die Prüfer nett sind, und stellen ganz normale Fragen. Sie sind geduldig und geben die Zeit nachzudenken.

      Wir waren zu zweit. Ein Prüfling ist nicht gekommen.  Wir haben beide bestanden.

      Zuerst praktischer Teil:
      Wir hatten keinen richtigen Patienten. Mein  Patient war Dr. Wirtz.

      Beschwerden: der Patient war zwei Mal fast bewusstlos innerhalb 1,5 Monaten. Außerdem:  Atemnot, nicht mehr belastbar, ab und zu schwindelig, Schmerzen in den Kniegelenken. Als der P. ein Kind war, hatte er sehr oft eine Mandelentzündung. Er war nie bei dem Kardiologen, nimmt regelmäßig Amlodipin und Valsartan gegen Bluthochdrucks und ab und zu ein Medikament  gegen Schmerzen in den Gelenken.  Zudem hat er manchmal Schwellungen an den Beinen und nimmt Diuretikum ein.

      Dann war meine Rolle: Ich habe die Beschwerden detailliert, nach Allergie und andere Krankheiten gefragt.  Danach habe ich gesagt, dass ich mit der körperlichen Untersuchung anfange.

      Dr. Wirtz:
      Nennen Sie und zeigen Trigeminusaustrittpunkte.  Was prüfen Sie im Mund? Ich habe zuerst Uvula (Abweichungen ausschlissen) gesagt, dann die Zunge und Zähne. Dann Auge, was prüfen Sie?

      Pupille, Pupille Reaktion (, Liedschluss, Korneal Reflex,  Augenbewegungen (Finger folgen). Es war alles richtig, aber Dr. Wirtz wollte etwas anders hören. Dann habe ich gesagt, man kann die Farbe von Sklera beurteilen um Ikterus auszuschließen.

      Was noch? Wenn der Patient ganz blass?

      Die Konjunktiva soll man prüfen, wenn auch blass, dann spricht es für Anämie. Jetzt war Dr. Wirtz zufrieden.

      Was prüfen wir weiter?

      Hals, Schilddrüse, Lymphknoten, HWS

      Am Thorax? Ich habe die Narben, Deformitäten, Formen gesagt. Was prüfen wir bei  der Schmerzen im Thorax mit den Händen? Meine Antwort war schmerzhafte Punkte um  interkostale Neuralgie auszuschließen. Aber mir scheint, er wollte über die Wirbelsäule und zwar Lordose, Kyphose und Skoliose hören. Wie prüfen Sie die Wirbelsäule? Beklopfen entlang der Wirbelsäule. Ich habe auch angefangen über Otto- und Schob-Maß zu erzählen. Aber er hat gefragt: Was verläuft neben der Wirbelsäule? Die Muskeln. (Ich habe nicht sofort geantwortet, weil ich dachte, es ist doch offensichtlichJ). Zudem spricht  Dr. Wirtz leise und ab und zu nicht über Medizin, man kann nicht immer alles verstehen. Aber er ist nett und versucht immer zu helfen.

      Herz: Palpation – Herzspitzenstoß. Dr. Wirtz hat gesagt, es ist veraltet heutzutage. Dann Auskultation. Er hat mir gesagt, dass ich ein Systolikum höre. Dann habe ich über Herz-Auskultation erzählt.

      Dann Bauch, welche Quadranten, welche Organe in welchen Quadranten, Appendizitis-Zeichen und schmerzhafte Punkten.

      Wir waren nicht komplett fertig mit der körperlichen Untersuchung, aber die Zeit war um.

      Dr. Wirtz:
      Diagnose bei unserem Patienten?

      Ich habe die Aortenstenose gesagt. Die war richtig, Er hat nach Fortleitung und den Punkt bei der Auskultation gefragt.

      Bei meinem Mitprüfling war einen Fall „Agranulozytose“. Der  P. hatte fast keine  Beschwerden. Mehr weiß ich nicht.

      Dann 10 Minuten Epikrise zu schreiben und Beginn des mündlichen Teils. Aber die Epikrise kann man  während des mündlichen Teils schreiben. Aus meiner Sicht waren die Epikrise nicht relevant, nur für Protokolle.

      Dr. Hering:

      Die Schwester kommt zu Ihnen und sagt „der Patient ist bewusstlos“. Was für Ursachen könne zugrunde liegen. Ich habe gesagt: verschiedene, Kammerflimmern z.B., dann CPR komplettes Thema, behandelbare Ursachen (4H+HITS).

      Ich habe tatsächlich vergessen, wie wir dann zum Thema Nebennierenrindeninsuffizienz (Morbus Addison) gekommen. Mir scheint, er hat gefragt, warum Cortisol niedrig sein kann. Dann über Symptomatik. Dann über Hypercortisolismus (Cushing-Syndrom), Symptomatik, Ursache. Ich habe Mikroadenome des Hypophysenvorderlappens  gesagt. Wo genau liegt meistens der Tumor? Ich: im türkischen Sattel , die Chiasma Optici kann betroffen sein . Dr. Hering hat auf Latein „Sella turcica“ hinzugefügt. Wie sieht es  aus (Bildgebung)? Ich: Vergrößerung der Struktur, Deformität. Welche Bildebene Verfahren ist besser in diesem Fall. Ich: MRT

      Etwas über Lumbago, ich habe vergessenL

      Amiadarom, welche NW und warum? Ich habe über jodierte Phenolring im chemischen Formel gesagt und dann über Schilddrüse – Funktionsstörungen, dann Thyreotoxische Krise, Klinik, Behandlung. Ich habe nur Thyreostatika (Beispiel konnte ich nicht nennen, einfach vergessen, komplett) und Flüssigkeits- und Elektrolytsubstitution gesagt. Er hat selber Thiamazol, Carbimazol geantwortet.

      Dr. Andermahr:
      Mir wurde CT-Bild gezeigt, da war Femurkopf Luxation. Wir haben über spiralle Trauma-CT gesprochen, im Kopf – SHT, im Bauch – Milzruptur, was noch habe ich vergessen. Welche Begleitverletzungen kommen bei dieser Luxation? Ich: Nervusläsion. Welcher? Ich habe Nervus peroneus gesagt, aber es war nicht richtig. Er hat gefragt, was bei der Läsion des  Nervus fibularis passiert), dann habe ich Nervus ischiadicus endlich gesagt. Dr. Ahndermahr  am Ende selber erzählt, wie es bei dieser Luxation passiert, Mechanismus.  Wie prüft man die Läsion des Nervus? Ich: pDMS.

      Dann starke Bauchschmerzen – DD. Ich habe Mesenterialischämie, Aortendissektion und Peritonitis erwähnt. Ich habe die Symptomatik bezüglich der Mesenterialischämie kurz erzählt. Dann hat Dr. Andermahr nach Pathophysiologie gefragt. Warum entsteht ein schmerzfreier Interwall? Ich: Die Schmerzrezeptoren sterben ab. Warum kehrt der Schmerz zurück? Wegen Peritonitis, die als Folge ensteht. Bei der Opi, was machen wir?

      Dann kurz über pAVK, wie tasten wir den Puls des Fußes, dann über TVT, Untersuchung, Behandlung. Ich habe die Kompressionsstrümpfe gesagt. Wofür die Kompression? Ich konnte im Ernst auf diese Frage nicht antworten. Dr. Ahndermahr hat selber geantwortet: Die Blutstromgeschwindigkeit wird schneller bei der Kompression und die Tromben bilden sich langsamer.  Dann über Lungenembolie als Komplikation von TVT, Diagnostik

      Dann Rechtsmedizin.

      Minderjähriges Kind soll operiert werden? Wer muss unterschreiben? Ich: Beide Eltern

      Wenn wir während der Opi etwas zusätzlich entfernen sollen, aber es wurde vor der Opi nicht aufgeklärt wurde? Ich: Wenn es ein elektiver Eingriff ist, dann dürfen wir nicht entfernen, es ist eine Körperverletzung.

      Dann haben wir über die Aufklärungspflicht gesprochen. Vor 24 St spätestens.

      Dr. Wirtz:
      Starke Thoraxschmerzen 5 wichtige Ursachen, Ich: MI, Pneumothorax, Aortendissektion,  Lungenembolie, ich habe Oesophagusperforation gesagt, aber Dr. Wirtz wollte Mallory-Weiss-Syndrom hören). Dann MI, Klassifikation (EKG), dann Pathogenese, wie entsteht, er wollte über Atherosklerotische Plaqueruptur mit nachfolgender Thrombosierung hören.

      Dann Strahlenschutz

      Wie hoch ist die Strahlenbelastung  bei dem Ultraschall? Antwort: überhaupt keine. Dann habe ich über Ultraschallwellen erzählt. Dann hat er über Tiere gefragt, die die auch benutzen. Fledermäuse. Dann hat er gefragt, ob ich einen Boot-Führerschein habe. Nein. Dann hat er über das Gerät gefragt, mit dessen man die Tiefe des Wassers messen kann. Die Antwort war EcholotJ. Ich  wusste das sogar auf Russisch nicht. Zudem konnte  ich ab und zu nicht verstehen, über war Dr. Wirtz redet. Er hat ganz allgemeine Gespräche manchmal geführtJ Er spricht leise, man muss sehr gut zuhören.

      Dann die Behandlung der Herzinsuffizienz, die Gruppen und über ARNI nicht vergessen.

      Die Fragen bei meinem Mitprüfling: VHF, Antiarrhythmika (Klasse, Beispiele), Bandscheibenvorfall, Prüfung der Lämung, Cauda equina-Syndrom und Cauda Medullaris-Syndrom als Komplikationen, Unterschied zwischen MRT und CT, Dermatomen und welche Segmenten (Man muss richtig antworten, welcher Segment verantwortlich ist, für welches Dermatom), Wie verläuft Nervus Axillaris?

      Wie gesagt die Prüfer stellen schon Fragen, sind aber geduldig. Man muss ungefähr auf 60% der Fragen antworten, dann besteht man in Mechernich. Ich habe viele Fragen vergessen, aber Ich war z.B. gut in der Innere und Notfallmedizin, aber schlecht aus meiner Sicht in der Chirurgie. Ich war sogar in der Panik und gar nichts erinnern, aber die Prüfer haben mir immer die Zeit gelassen.

      Ich hatte Zeit nur 2,5 Monate für die Vorbereitung und ich bin Augenärztin. Ich habe tatsächlich allgemeine Chirurgie und Innere vergessen und sollte alles komplett wiederholen. Ich habe mich mit Amboss  (M3 -20 Tage, Anatomie und Pharmakologie) und mit Büchern, die auf das Foto sind, vorbereitet. Zudem habe ich einen 6-monatigen Kurs im Mibeg besuch, aber es war September 2018.

      Viel Erfolg!

      Eine Bemerkung: Man soll gute Kenntnisse in der Sprache auch haben, nicht nur medizinische. Alles mindestens zu verstehen ist es nur ein Vorteil.

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        Extrem hohe Durchfallquote

        Zum Schluss eine Feststellung von mir

        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

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        “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

        Quelle: LPA Düsseldorf

        Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

        Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

        Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

        Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

        Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

        Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
        Liebe Doktoren,
        ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

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        Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

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      • KP Halle Sachsen-Anhalt 18.12.20 Quote 3/6

        KP Halle Sachsen-Anhalt 18.12.20 Quote 3/6

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        KP Medizin bestanden

        Wir waren 2 Gruppen mit je 3 Ärzten. Von 6 Ärzten haben 3 bestanden.
        Die Prüfer waren sehr nett, haben auch geholfen.

        Prüfer:
        Herr Prof. Dr. med. A. Schlitt (Vorsitzender) Internist

        Herr M. Körner (Unfallchirurg, Notarzt)
        Frau Dr. med. L. Flöter( Anästhesistin, palliativ Medizin)

        Detaillierter Bericht.
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        Ich hab‘ die Prüfung bestanden und wünsche an allen viel Erfolg.  Wir waren 2 Gruppen mit je 3 Ärzten. Von 6 Ärzten haben 3 bestanden.
        Die Prüfer waren sehr nett, haben auch geholfen.


        Prüfer:
        Herr Prof. Dr. med. A. Schlitt (Vorsitzender) Internist
        Herr M. Körner (Unfallchirurg, Notarzt)
        Frau Dr. med. L. Flöter( Anästhesistin, palliativ Medizin)

        1. Teil: Ich habe die Daten von einer Patientin bekommen (Name, Geburtsdatum, Adresse) mit dem Hauptbeschwerden. (Bluterbrechen)

        Danach man geht rein ins Zimmer und Aufnahmegespräch fängt an.
        Pat. war 1960 geborener Man. Er wurde mit RD in der Notaufnahme gebracht wegen 2 maliger Bluterbrechen. VE: aHT und DM Typ2, Z.n. PTCA mit Stent Implantation bei PAVK. Med.: Candesartan comp 16/12,5mg 1-0-0, Candesartan 8mg 0-0-1, Nitrendipin 10mg 1-0-1, Metformin 500mg 1-0-1, Insulin Basal 19IE 0-0-0-1 und bei BZ Werte über 10mmol/l 10IE Novorapid. Sozial A.: Bauarbeiter aktuell Arbeitslos, 1 Sohn(gesund), geschieden. (ich hab nicht über Mutter und Vater nachgefragt. Aber Prüfer hat das gefragt. Ob in der Familie Ca vorhanden ist?) Während der Gespräch Pat hat Bewusstlosigkeit Imitiert aber nach dem habe ich mit Nahmen gerufen war er wieder wach. Er hat gesagt, dass er sich schlecht füllt und ihm schwindelig ist, merkt Herzrasen. Dazu noch hat er Wasser gebeten. Ich wusste nicht ob ich ihm Waser geben darf oder nicht. Ich glaube sollte ich sagen, dass er Nüchtern bleiben soll. (Er wollte mir helfen). Dann hat er gesagt, dass er beim HA war, und Leber ist nicht in der Ordnung bei ihm.
        Zeit hatte ich viel, war fertig und hatte noch 10 Minuten Zeit))) Ich habe sogar für Gastro und EK’s Transfusion aufgeklärt.

        2. Teil: 10 Minuten für die Anforderungen (Labor, Gerinnung, Gastro)

        3.Teil: Mann kriegt Befunde von der Pat. und Anhand der Daten soll Mann einen Brief schreiben!!! Dafür 45 Min. Bis zur 4. Teil habe ich 3 Stunden im Zimmer gewartet(((

        4. Teil: Arzt-Arzt Gespräch:

        ich habe die Patientin vorgestellt. Im Befunden war schon geschrieben, dass Pat. Ösöphagusvarizenblutung II Grad hat.

        Herr Prof. Dr. med. A. Schlitt:

        Child Plug Kriterien? Wieso Mann teilt Leberzirrose in Kriterien- wegen Prognose, da Leberzirrose ist irreversibel ist. Was würden sie mit dieser Pat in NFA machen?- 2 Flexüle, Blutabnahme, Volumensubstitution, Aufklärung für Gastro und Transfusion. Was von Labor würde sie interessieren? HB, HTc, Gerinnung, Blutgruppe. Falls Pat Hepatoenzephalopatie hat, was würden Sie machen?- Lactulose. Welcher Wert soll bestimmt werden? -Ammoniak. Wie entsteht Ammoniak?- Darm Flora. Was gegen Ammoniak denn?- Antibiose. (diese wusste ich nicht, hat er selbst gesagt) Was würden sie bei diesem Pat nach der Ent. Empfohlen? -Th. Optimierung mit nicht selektiv Beta Blocker, zbs Propanalol, (Ich habe selektiv und Biso gesagt)regelmäßige Sono Kontrolle. Aufklärung für CT-Abdomen mit KM. Komplikationen? Sehr wichtig- Allergie bis zum Tod. Hyperthyreose bis zum Tod. Akutes Nierenversagen bis zur Dialise. Strahlenbelastung, Ca, Tod. (er hat mir gesagt, dass Mann muss bis zur end Punkt Aufklären). Was Mann gibt bei Allergie?-Wenn Allergie ist bekannt, Predni. Ich hab gesehen, dass er unzufrieden ist. Deswegen habe sofort Adrenalin gesagt. Ich habe ihn nicht gelassen noch was zu fragen. Nach Wort Adrenalin war ganz zufrieden)))). Welche Med. nimmt Pat und welche fehlen noch, was kann Pat noch haben? ASS und Atorvastatin. Herz Auskultation. Wieso gleichzeitig Puls zu tasten?- Erste Herzton gleich mit Puls. Was hört Mann auf Carotiden?-Systolikum bei AKS. Wenn kein AKS aber man hört trotzdem Geräusche auf Carotiden?- Carotisstenose. Wenn auf Carotiden nichts Hören?- komplette Stenose .( ich wusste das Stenose ist, aber hat gedacht, das kann nicht sein. Er hätte bei Komplette Stenose über Neurologische Sachen gefragt!?- also, Mann muss nicht zu tief Denken) Was ist die häufige Herzfehler?-AKS und MKI. Was hört Mann? Systolikum (Das waren alle Fragen ich habe keine verpasst!)

        Frau Dr. med. L. Flöter:

        Wenn diese Pat noch Schmerzen am Bein hat, was kann das sein? –gleiche Seite wo Stent liegt und akut, Stentthrombose. Beim Bewegung, Niesen, Husten Bandscheibenvorfall aber da Pat DM hat höchstwahrscheinlich das ist PNP. Wie werden Sie behandeln?- Antidepressiva zbs. Mirtazapin, Doxepin oder Antiepileptika zbs. Gabapentin, Pregabalin. (Gott sei Dank Dosis hat sie nicht nachgefragt) Würden sie Metamizol geben?- Nein das hilft nicht bei PNP. Wenn Sie in NFA Metamizol Spritzen, wie sollen Sie das machen? Langsam als Kurzinfusion wegen Hypotonie und vorher wurde ich fragen ob Allergie ist bekannt. Was ist die gefährlichste NB von Metamizol?- Agronulozytose. Wenn Sie einen ambulanten Pat Metamizol Tropfen geben und nach Hause schicken, was sollen Sie den Pat sagen –Wenn unangenehme Gefühle im Körper, wie zbs. Schweißausbrüche, Schwindel, Jukreis, Med absetzen und wenn ganz schlimm wird ins Krankenhaus. (Sie hat gesagt noch Luftnot, das ist sehr wichtig). Dann WHO Schufenschema? Ich hab nur Namen von Stufen gesagt und zur jeder Stufe Paar Med.

        Herr M. Körner

        Pat mit re. seitige OB Schmerzen, was kann das sein? Ich wollte mehrere Verdachtsdiagnosen sagen aber als ich Colezysthitis gesagt hatte, hat sofort über Zeichen gefragt?- Murphy. Wie Mann macht, einfach erzählen? Was macht Mann für Diagnosesicherung?- Sono. Was sieht Mann? Dreischichtbild von Wand. Wenn Pat mit Op. einverstanden ist, aber will Galle noch behalten? AB Therapie. Was für AB? Metronidazol und Cefotaxim (er hat gesagt mit Metro bin ich einverstanden aber mit AB nicht ganz). Gleiche Pat hat Stein, soll operiert werden. Er ist mit Op. einverstanden aber will Galle noch behalten? Ich weiß es nicht! Denken sie nach!? Dann ich habe Hern Körner gesagt dass, ich würde den Pat sagen, dass ich habe so was bis jetzt nicht gesehen und nicht gelesen aber ich frage mein Oberarzt welche Fachspezialist ist, ob so was möglich ist! Alle Prüfer haben gelacht und Herr Körner hat gesagt, stimmt das wäre Frage für Facharztfrüfung. Dann er hat Bein von der Puppe, welcher auf dem Boden lagte, gedreht und hat gesagt- stell dir vor, Tram hat Bein von Puppe Umgefahren und du siehst von Knie Spritzende art. Blut. Was würdest du machen? Bein in physiologische Position und Druck auf art. Femoralis an der Leiste mit Faust( das habe ich vor der Prüfung in einem Protokoll schon gelesen)Er war ganz zufrieden.

        5. Teil: EKG mit AV Block 2° Wenkebach.
        Herr Prof. Dr. med. A. Schlitt:

        Worüber kann Pat bei solche EKG klagen?-Herzrasen, Synkope, Schwarz vor dem Augen. Was noch? Am Ende habe ich Schwindel gesagt(habe ich nicht nachgedacht, er hat mehrmals das gefragt, wollte genau Schwindel hören). Wenn Pat. keine Beschwerden hat, was dann? Ich wusste es nicht, deswegen hat LZ EKG, ECHO gesagt. Was noch? Er wollte BelastungsEKG hören. Wieso BelastungsEKG? Ob unter Belastung HF Steigt. Was machen Sie weiter? Ich habe gesagt SM—NEIN, DENKEN SIE NACH! Es tut mir leid, weiß ich nicht! SIE SOLLEN SYMTOMLOSE PAT NACH HAUSE SCHICKEN! Wenn HF im LZ EKG in der Nacht runter geht? Das ist Physiologisch
        Herr M. Körner hat mir Rö- Becken gezeigt. Was sehen Sie? Ich habe gesehen, dass etwas stimmt nicht, Becken ist symmetrisch aber eine Seite ist irgendwie Hell aber wusste nicht was ist das. Dazu noch war sehr viel Luft im Darm. Ich habe gesagt wieleicht Coxarthrose. Ich wollte irgendwie dort Arthrose Zeichen finden und zeigen dass, ich weiß was Mann sehen soll bei Arthrose. Er hat gesagt, gut, dass sie wiesen das aber gucken sie genau. Dann hat er über Becken Knochen gefragt, das ich diese auf dem Rö. zeige. Das war eine Katastrophe! Vielleicht ich war schon sehr müde. Aber habe ich plötzlich verstanden, dass das Osteolyse ist. Ein großer Teil vom Becken re. in der Mitte os Iliaca an der Grenze mit Acetabulum (jetzt weiß ich die Namen))) (Handflächgösse)war nicht da. An der Linea acurate war ein Fraktur mit Dislokation in der Pelvis Öffnungsrichtung mit Acetabulum Fraktur. Ursache? Metastase. Metastase von welcher Ca? Osteolytische Tumoren habe ich genannt(Mama, SD, Nieren Ca).

        6.Teil Reanimation und Blutabnahme.

        Bücher:
        Last Minute Innere Med., EKG für Isabel, Alle Protokolle, die ich gefunden habe. Amboss M3, Chirurgie 140 Falle(nicht alle Fälle), 50 wichtigste Fälle für Chirurgie. Dazu noch habe ich ein Kurs Besucht im Magdeburg.(IQ Netzwerk)

        Ich bin Internistin, deswegen war für mich ein bisschen leichter. Bis zur Prüfung habe ich 1 Jahr gearbeitet. NA, Station, Dienst (24H)
        Meine Empfehlung:
        wenn sie nicht viel Zeit haben oder in einem Einrichtung arbeiten, wo euch nicht mit Internistischem Pat. zu tun, dann unbedingt Protokolle lesen.
        Prüfer stellen gleiche Fragen. Es gibt ca.5-8 EKG Varianten, 15 Fälle, und 26 Rö. Bilder. Wenn Mann mindestens diese gut lernt 60-70% schon erledigt.
        Fälle: SAB, O-GIB bei Ösöhagusvarizien Blutung, Ösöphagus Ca, Cholezysthitis, Appendizitis mit gedecktperforirte Divertikulose, LWK 5 Fraktur, Spondilodiszitis, AMI, Schenkelhalsfraktur, Endokarditis mit Mikro/Makrothrombosen, LAE…
        EKG: AV Block 2° Wenkebach, VHF, VT, SM- EKG mit VVI/DDD Modus…
        Rö: das sind genau 26 (ich habe am Bildschirm gesehen). Thorax: mit Spanungs Pneu, fehl liegende Magen Sonde auf der Re Lunge, verbreiterte Mediastinum. Abdomen: Seitenlage mit freier Luft, Spigel im Kolon/Dünndarm. Frakturen: Schenkelhals, Humerus, USG-Weber A, Becken…(bei Frakturen Ostelyse immer Ausschließen)

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          Extrem hohe Durchfallquote

          Zum Schluss eine Feststellung von mir

          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

          Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

          Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

          Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

          Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

          Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

          “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

          Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

          Quelle: LPA Düsseldorf

          Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

          Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

          Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

          Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

          Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

          Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
          Liebe Doktoren,
          ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

          Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
          Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

          Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

          Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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        • FSM Medizin Dresden Sachsen 30.11.20

          FSM Medizin Dresden Sachsen 30.11.20

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          Am 30.11.2020 habe ich die Fachsprachenprüfung In Dresden bestanden.
          Beim ersten Versuch und zum Glück erfolgreich.
          Die Prüfer waren absolut höflich, freundlich und objektiv.           Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.
          Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
          Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

          Oft taucht die Frage auf, was ich als Sachverständiger für Sie tun kann.

          Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

          Oft taucht die Frage nach der Ersteinschätzung Ihrer Unterlagen auf.
          Dazu benötige ich Ihre Unterlagen als PDF, um Ihnen eine telefonische Ersteinschätzung zu geben.

          Am 30.11.2020 habe ich die Fachsprachenprüfung In Dresden bestanden.
          Beim ersten Versuch und zum Glück erfolgreich.
          Die Prüfer waren absolut höflich, freundlich und objektiv.
          Prüfungskommission: 2 Prüfer, 1 Prüferin.

          Kurze Vorstellung meinerseits (Sie haben nur Name gefragt, mein Lebenslauf war bereits bei ihnen).

          Die Prüferin stellt die Prüfungskommission vor, klärt Ablauf und dann fangt gerade das Gespräch an.

          Teil 1

          Zuerst kurze Selbstvorstellung, alles üblich.
          Der Patient hat ziemlich deutlich geredet aber allzu schnell, deswegen hat er mir zu viel Information in eine kurze Weile erzählt)).
          2 Mal habe ich ihn zwingend gebeten bisschen langsamer erzählen. Selbstverständlich maximal höflich.
          Ansonsten könnte ich nicht alle Stichpunkte notieren)).
          Patient:
          Herr „N“, geb. am __.__.1958. , 62 JA. (FRAGE VOM PRÜFER während des Patientberichts ! )
          (An deutliches Datum ich erinnere mich nicht)
          Gewicht 95 Kg ( Ich weiß, dass ich Übergewicht habe. – Bitte denken daran Positiv! )
          Größe: 172 cm
          Allergien:
          gegen der RapsPolle (FRAGE VOM PRÜFER während des Patientberichts !) durch Schnupfen (Rhinitis)und Augenrötung (Konjunktivitis) und gegen Pflaster – durch Juckreiz (Pruritus) und Hautrötung (Erythem), nur örtliche Reaktion. Dagegen nehme er Zetirizin (?) bei Bedarf.
          Noxen:
          Er rauche 20 Zigaretten/Tag, trinke 3 – 4 Flasche Bier täglich. Drogen – verneint.
          Sozialanamnese:
          Fahrlehrer ( Wahrscheinlich haben Sie viel Stress mit Ihre Fahrschüler? 🙂 )
          Familienanamnese:
          Verwitwet (Nehmen Sie bitte meine Beileid !!!), lebe allein; 2 erwachsene Kinder.
          Reise-, Impf-, Infektionsanamnese: seien unauffällig
          Vorerkrankungen:
          Bluthochdrück (AHT), die der Betriebsarzt festgestellt habe.
          (FRAGE VOM PRÜFER während des Patientberichts !) .Ich habe 2 mal gefragt: seit wann? Erste Antwort : Wir haben Betriebsarzt, er hat das festgestellt. Ich habe noch Mal gefragt, und dann war die Antwort: seit 1 Jahr.
          Zuckerkrankheit (DM Typ II) seit 10 Jahren.
          Voroperationen:
          Rippenfraktur (Costae) während Sportspiel im Jugendlichtalter.
          Eine Lipom wurde entfernt (Er hat selbst gesagt „Lipom“ ).
          Medikation:
          Ramipril 10 mg 0-0-1
          Metformin 1000 1-0-0
          unbekannte Wassertablette 1-0-0
          – Ein paar mal habe ich mit dem Patienten gewitzt, um gemeinsame Anstrengung während des Gesprächs zu vermindern und das war von allen Prüfer sehr positiv aufgenommen.
          Herr „N“, hat sich bei uns wegen seit gestern Abend plötzlich aufgetretenerstarker Thoraxschmerzen und Dyspnoe vorgestellt. Er habe die Schmerzen als drückende, brennende beschreibt.
          Die Schmerzen eine retrosternale und Thorax-linksseitige Lokalisation und eine Ausstrahlung im linken Arm hätten. Aktuelle Intensität sei 8 auf der Schmerzskala.
          (Her „N“ kann Ich Ihnen gerade ein schmerzlinderndes Mittel geben oder können wir unser Gespräch weiter führen? Und gerade jetzt müssen wir erste notwendige diagnostische Maßnahmen beginnen (EKG, Blutabnahme). Ja, gleichzeitig mit dem Gespräch. )
          Die schmerzen seien dem Patienten mehr 2 Jahren als belastungsabhängige bekannt aber seit letzte 2 Monaten wesentlich verschlimmert seien. Er erwähnte, dass die Schmerzen seit 6 Wochen 4-5 Mal pro Monat im Ruhezustand aufgetreten seien. (FRAGE VOM PRÜFER während des Patientberichts !)
          Darüber hinaus klagte er über Schwindel (Vertigo), Übelkeit (Nausea) und Schweißausbrüche (Hyperhidrose).
          Ansonsten sei die vegetative Anamneseunauffällig.
          Hier habe die Prüferin gesagt, dass weniger als 5 Minuten bis zum Ende bleibt.
          Der Patient hätte nur eine Frage : Also, Herr Doktor kann ich nach Hause gehen?
          Selbstverständlich „Nein, weil ich ein bestimmtes Verdacht auf einen lebensbedrohlichen Zustand habe.“

          Teil 2

          Ich habe nur bis „kann folgende diagnostische Maßnahmen empfehlen“ geschrieben )):
          20 Minuten ist nicht zu viel )).
          Teil 3
          Bericht (siehe oben).
          Verdachtsdiagnose
          Akute Herzinsuffizienz, Myokard Infarkt, instabile Stenokardie.
          – IM muss erst sein.
          DD
          Lungenembolie, spontan Pneumothorax, Ulcus Ventriculi, Ösophagusruptur.
          – Noch was ?
          …
          Aorta…
          Genau, Dissektion. (Ich habe zuerst das vergessen).
          Beim Bericht habe ich nur Konjunktiv I benutzt !
          Herr Oberarzt.
          1) DD Angina Pectoris / Myokardinfarkt /HI ?
          2) Welche Werte werden Sie im Blut für DD prüfen? Herzenzymwerte.
          3) Therapie? Nitraten. Heparinisierung. Antiagreganten, Analgetikum,
          Symptomatische Therapie ß-Blocker usw.
          Bei der Unruhe ? Sedierung.
          Aufklärung Koronarangiographie.
          Weiter ? Welche operative Behandlung ?
          Stentierung , Revaskularisation.
          Was ist „Stent“ ? Röhre/Schlauch mit einem Ballon. Was passiert bei der Stentierung?
          4) Welche Herzenzyme werden Sie prüfen? Troponin, Myoglobin.
          5) Falls EKG keine wesentliche Veränderungen zeigt ? – M.Infarkt. Die EKG-Veränderungen können verspäten.
          6) Was muss der Patient verzichten nach der Entlassung? Rauchen, Alkoholkonsum.
          7) Warum glauben Sie, 3-4 Flasche Bier täglich ist “viel”? Ist es nicht üblich?)))
          8) Reha ? Physiotherapie, Heilungsgymnastik, einschränkende Bewegung

          3. Teil

          12 Begriffe auf Lateinisch.
          Alle Begriffe sind in der Liste „Fachsprachenprüfung Sachsen“ bekannt, alle waren einfach, keine Neuigkeiten.

          Zusammenfassung.
          Der Prüfling muss:

          – das Aufnahmegespräch führen, als ob das im Realität entstehen würde;
          – höflich, Aufmerksam, vernünftig zwanglos und Positiv sein;
          – alle Angaben ordentlich aufschreiben, alle Schemen, Fragen und Redewendungen im Kopf haben, deutlich reden und eine Verständnis, worüber der Patient erzählt und der Oberarzt fragt, zeigen.
          Ein Fall von Kollegen war Appendizitis ( Patientin, ! ), andere wisse ich nicht.
          Viel Erfolg!

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          Bitte keine Fragen wie:
          – Wo finde ich Prüfungsberichte ?  (Auf der Seite im Suchfeld links)
          – Welches  Bundesland ist das beste für mich ?  (Kann man nie sagen)
          – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)


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            Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

              Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

            Liebe Ärzte und Zahnärzte,

            ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote“ berichten.

            Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

            Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

            Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

            Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
            Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

            Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

            FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

            Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

            Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

            Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

            Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 

            Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

            1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

            Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
            geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
            Dauer: 20 Minuten

            2. Dokumentation

            In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
            Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
            Dauer: 20 Minuten

            3. Arzt-Arzt-Gespräch

            In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
            Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
            Dauer: 20 Minuten

            Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

            Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

            (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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          • KP Medizin Amberg Bayern 19.11.20

            KP Medizin Amberg Bayern 19.11.20

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            “Wir waren zu dritt, einer ist nicht aufgetaucht. Wir haben alle bestanden.
            Kommision:
            Chefärzte für die folgenden Abteilungen – Neurologie, Kardiologie und Viszeralchirurgie.”
            Danke an Admin Rafi Rayl von (FB Approbation(Kenntnisprüfung) für die Weiterleitung dieses ungewöhnlich detaillierten Berichtes.
            Gratulation an den Arzt zur bestandenen Prüfung.

             Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

            Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

            Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

            KP am 19.11.2020; St. Marien, Amberg.
            Wir waren zu dritt, einer ist nicht aufgetaucht. Wir haben alle bestanden.
            Kommision:
            Chefärzte für die folgenden Abteilungen – Neurologie, Kardiologie und Viszeralchirurgie.

            Während der Vorbereitung hatte ich mich über die geringe Zahl von Protokollen gewundert. Bei der Prüfung ist mir aber aufgefallen, dass der Ablauf der Prüfung eher praxisorientiert ist, die Fragen auf realistische Situationen im Kliniksalltag beruhen. Wir wurden nicht gefragt, wie man z.B Ikterus definiert, wie man die Stadien von pAVK einteilt. Die Prüfer haben klinische Fälle geschildert ober Rö-Bilder/MRT/ERCP/Sonographie/CT/EKG gezeigt. Die Fragen stammen dementsprechend aus den geschilderten Fällen und den gezeigten bildgebendenen Verfahren. AKUTE BEHANDLUNG sollte ganz gezielt durchgeführt.

            Kardiologie: akute Thoraxschmerzen, Differenzialdiagnosen, Behandlung der akuten Situation – Dosierung von den Medikamenten, falls es um Myokardinfarkt geht – Morphin, wie viel und warum? Heparin, dann welche Dosierung, falls Aspirin, per os oder intravenös und welche Dosierungen, Sauerstoffgabe ab wann (der Kardiologe hat betonen, dass Sauerstoff sollte bei spO2 unter 90 gegeben werden). ACE-Hemmer sind bei Z.n MI nicht nur als Antihypertensiva, sonder auch Prophylaxe gegen Remodeling des Herzens.
            Aortendissektion, wie manifestiert sich? EKG-Zeichen eines MI, welche Wand ist betroffen, welches Gefäß ist zu? Procedere/Behandlung.
            Lungenembolie.
            Vorhofflimmern, EKG-Zeichen; Ätiologie; Behandlung, welche Medis werden zur Herzfrequenz verabreicht; welche Medis sind zwecks Antikoagulation zu verabreichen, wann ist Antikoagulation überhaupt notwendig { CHA2DSVASc-Scoring}; Methoden zur Rhythmuskontrolle, wann ist Elektrocadioversion notwendig, wie wird Cardioversion durchgeführt, welche Voraussetzungen sind zu erfüllen, bevor man cardiovertiert (Hãmodynamische Stabilität, Ausschluss einer atrialen Embolie mittels TEE, ggfs. Sedierung der Betroffenen während der Cardioversion).
            Palpation, Synkope, Ursachen.
            Rö-Thorax: Lungenödem, Zeichen Kardiomegalie, Herzschrittmacher auf den Rö-Bildern – welche Arten von Schrittmachern, für welche Pathologien.
            Rö-Thorax bei Zustand nach Aortenklappenersatz, Indikation für Klappenersatz, Klinik, wann offener Klappenersatz, wann TAVI (TAVI bei erhöhtem OP-Risiko), falls der Kardiologe über einen hämodynamisch instabilen Patienten berichtet, dann bitte TAVI, sonst hohes OP-Risiko bei offenem Klappenersatz.
            Klassifikation von oralen Antikoagulanzien, Einteilung je nach Wirkmechanismen, Namen, Indikationen. Warum sind NOAK besser? Besser Steuerbarkeit. CAVE: NOAK können Niereninsufizienz hervorrufen.
            Chirurgie – bitte bei der Vorbereitung ganz genau die Beschreibungen von Rö/Sono/ERCP/CT/SPECT/CT-Bildern lesen. Man muss nicht nur die Klinik von Pathologien wissen, sondern wie sich die Pathologie auf einem Rö/Abdomensonograph/CT oder MRT zeigt. Meine Empfehlung wäre Amboss, insofern dass bei jeder Pathologie die entsprechenden Bildgebungen auch ausführlich beschrieben sind.
            Chirurgie – Ich habe den Eindruck gewonnen, dass er Schlüsselwörter hören möchte, kiene long stories or beating about the bush – weiß nicht, wie man das auf Deutsch sagt.
            Ikterus – wie manifestert sich, ab welchem Laborwert sind die Skleren gelb, ab welchem Wert ist die Haut gelblich verfärbt. Ätiologie im Sinne von prä-, intra oder posthepatischer Gallenabflussobstruktion. Mehr Bilder (Abdomensonographie oder ERCP) – es wird erwartet, dass man die Pathologien identifizieren und beschreiben kann.
            Pankreazkarzinom, über schmerzlosen Ikterus nicht vergessen (Courvoursier-Zeichen). Behandlung, wann dürfen wir operieren. Ich arbeite in der Anästhesie, wann darf ich die OP-Freigabe geben. Er wollte über dei Komplikationenen von Ikterus hören. Als Anästhesist interessieren mich die mögliche Anämie, erhöhte Leberenzymen sowie die Gerrinung. Behandlung von Ikterus.
            Pathologien der Schilddrüse und ihre Klinik. Laborwerte (DDx zwischen latenter und manifester Hyperthyreose). Bitte die Beschreibungen von Sonographiebildern nicht vergessen, z.B man erwartet vaskuläres Inferno als Zeichen Hyperperfusion, wenn es um Morbus Basedow geht. Behandlung, welche Medikamenten, welche Wirkmechanismen, warum Propranolol, warum Carbimazol. Wann Radiojodtherapie? Wann ist es zu operieren?
            Thyreotixische Krise, Ätiologie und Behandlung.
            Schilddrüsenkarzinom, welche histologischen Arten.
            CT-Abdomen mit Splenomegalie, Ätiologie, Behandlung, Komplikationen.
            SPECT/CT-Thorax mit Bronchialkarzinom, warum SPECT/CT – damit man die Metastasen entdeckt, wie? Die reichern sich an radionucleoiden Stoff an, was auch für ein Zeichen Entzündung sein kann. Bezug auf Anästhesie – wie wird der Patient ventiliert? Einlungenventilation. Welche Voraussetzungen müssen prä-op erfüllt werden, damit man nur eine Lunge ventiliert kann. Antwort:LuFu – Spirometrie (Bestimmung von FEV1) , falls nicht ausreichend, dann Ganzkörperplethysmographie, falls immer noch nicht ausreichend, dann kommt Diffusionskapazität zum Einsatz.
            Leberzirrhose, von A bis O. Klinik bis Komplikationen.
            Aszites, Ätiologie, Komplikationen.
            Pfortadderthrombose, Ätiologie, Behandlung. Komplikationen in Bezug auf Blutbild.

            Eine Kollegin hatte vorher einen Fall mit Bandscheibprolaps. Der Chirurg hat in Anschluss den anderen Kollegen über abdominale Ursachen von Rückenschmerzen gefragt. Vermutlich wollte er über Angina abdominalis im Rahmen akuten Verschlusses viszeraler Arterien hören.

            CT-Angio mit pAVK: Klinik, Stadien, Komplikationen, Behandlung. Wie unterscheidet sich pAVK von venöser Insuffizienz? Ddx zwischen ulcus crusis venosum und arteriolum.
            Rö-Thorax gffs. klinischer Fall über einen Patienten mit Pneumothorax: Klassifikation, Ätiologie, Mechanismus von Spannungspneumothorax samt den Komplikationen (Schmerzen, Dyspnoe, Verlagerung des Mediastinums auf die gesunde Seite, Zeichen Rechtsherzbelastung im Sinne von Halsvenenstauung, Hypotonie). Akute Behandlung – notfallmäßige Pleurapunktion der betroffenen Seite mit einem spitzen Gegenstand z.B Kugelschreiber; definitive Behandlung mit einer Anlage einer Thoraxdrainage, Anlage einer Thoraxdrainage nach Bülau sowie nach Monaldi, Durchführung der Anlage, ganz genau Schritt für Schritt erklären wie man die Drainage anlegt, Grenze des, “safe triangle”.
            Divertikulose auf einem Bild, Ätiologie, Klassifikation, Komplikationen, Behandlung. Divertikulitis, wann ist eine OP indiziert? Falls Hartmann-OP, dann warum?

            Neurologie:
            zum Gluck hatten wir keine tiefen Fragen von Neurologie, obwohl der Kommissionsvorsitzende Neurologe ist.

            Im Allgemeinen muss man CT/MRT des Schädels und der Wirbelsäule gut interpretieren kann. Die Fragen waren immer auf die Bildgebung bezogen.
            Wissen über intrazerebraller bzw. intrakranieller Blutung, Meningitis, Radiculopathien sowie Bandscheibprolaps ist sehr wichtig.
            Ddx zwischen bakterieller und viraler Meningitis, Behandlung von beiden.
            CAVE: Lumbale Punktion nach CT, sonst besteht die Gefahr einer Hirnstammherniation. Komplikationen von beiden Formen der Meningitis.
            Erkennung von Apoplex mittels FAST-Score. Zeichen einer Parese des Nervus fazialis im Rahmen eines Apoplex oder als selbständige Pathologie.
            Ddx zentrale und periphere Paresen des Nervus facialis.
            Aufgrund von Corona hatten wir keine Patienten untersuchen müssen. Es fiel dementsprechend die Anamnese sowie das Erfassen eines Briefes aus. Die Prüfer hatten infolgedessen viel Zeit, uns zu in die Zange zu nehmen. Eine bessere Kommission kann ich mir trotzdem nicht vorstellen.

            PS:
            The examiners would like to have an impression that you are an actual doctor and not a medical student. A doctor wouldn’t prescribe beta-blockers to a patient with a heart rate of 62 beats per minute, just because the books say beta-blockers are needed when treating atrial fibrillation (Vorhofflimern).

            Don’t be too harsh on me if you find any grammatical errors. German is hard. 😌
            Wir waren zu dritt, einer ist nicht aufgetaucht. Wir haben alle bestanden.

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            – Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
            – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)


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              Extrem hohe Durchfallquote

              Zum Schluss eine Feststellung von mir

              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

              Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

              Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

              Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

              Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

              Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

              “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

              Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

              Quelle: LPA Düsseldorf

              Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

              Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

              Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

              Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

              Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

              Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
              Liebe Doktoren,
              ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

              Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
              Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

              Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

              Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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            • KP Medizin Bad Nauheim Hessen 7.12.20

              KP Medizin Bad Nauheim Hessen 7.12.20

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              KP Medizin bestanden

              Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.

              “Und natürlich die grösste DANKE AN VALERIA’s Online Kurs!!! (und den Kollegen, die auch mitgearbeitet haben). Das,was sie macht, ist super und perfekt! Komplett Prüfungsorientiert! Wichtigere Fragen! Kurz und einfach erklärt! Nochmal vielen Dank!”

               Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

              Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

              Gott sei Dank ich habe mein Prüfung bestanden! 

              Kommission:Innere- Pr. Dr. med. R. Voss
              Chirurgie- Dr. med. A. Schmidt-Matthiesen
              Allgemein- Dr. med. M. Simons

              Praktische Teil-Musculoskeletale Schmerzen

              Der 70 Jahrigen Herr Schmidt kam mit stechende Schmerzen nach schwere körperliche Arbeit. Hatte Angst von MI, da Vater an MI gestorben sei. Patient war sehr nett, hat viel selber erzählt, ich habe noch fragen wegen Schmerzen und Luftnot gestellt. Dann paar fragen wegen Schwindel und Synkope, Fieber ( Ausschluss LAE, ACS, pulmonale Ursachen), dann Medis ( nimmt Ramipril/HCT 5/12,5) sonst unauffällig. Habe über die Vorerkrankungen gefragt, aber komplett vergessen über Rauchen und Alko zu fragen🙈Trotzdem ich war ganz schnell und kurz mit Anamnese, so ungefähr 5-7 min für Anamnese gebraucht. Ich war ganz ruhig und habe mit dem Patienten echt so gesprochen, als ob ich echt in Praxis wäre und nicht auf die Prüfung, so, locker)) dann habe ich ihm erklärt, dass ich hoffe dass es nichts Schlimmes ist aber soll die KU machen. RR habe ich genau so wie in Amboss Video gemessen. Dann sagte, dass auf andere Seite auch messe und Herr Voss meinte -ist gleich. Dann habe ich im Liegen  Herz nur auskultiert. Und Patient sagte sofort „ah ich habe hier Schmerzen“. Dann habe ich mich erinnert, dass ich noch Palpieren soll))) und habe vorne Rippen und intercostalraum palpiert, gebeten Hände hoch ziehen usw. Dann Lungen auskultation und palpation der Wirbelsäule. Beim Pulsetasten auf A. radialis Pat hat selber gesagt „64“. Das war’s mit KU. Und Patient fragte-was schlimmes? Ich habe geantwortet-ich hoffe nicht aber um die Diagnose zu stellen sollen wir Trop,CK,CKMB,D-Dimer und Entz zeichen bestimmen und EKG schreiben. Herr Voss sagte alles unauffällig. Dann habe ich dem Patienten gebeten sich wieder anzuziehen und in dieser Zeit aufgeklärt was ich denke und dass ich Ibu 400×3 mal einleite mit PPI und warum( pat berichtete über sodbrennen vor jahren) für 5 Tagen. Und das war’s.

              Dann schriftliche Teil. Genau 30 min. Alles kurz,nur wichtigere Sachen geschrieben. Die haben mein Bericht in 30 sek für jeder Prüfer vor mündlichen Prüfung gelesen ( ich sass schon in Zimmer). Aber das war so nur bei mir, weiss ich nicht. Muss man sowieso gut schreiben.

              Vor dem mündlichen Teil habe ich kurz mit Herrn Voss unterhaltet, bevor andere Prüfern gekommen sind. Einfach über Arbeit in Krankenhaus))) Er ist sehr nett und freundlich!

              Allgemein

              1. Bild -Fixatur externa (Elisarow apparat)
              2. Bild- Eitrige Ansammlung am Mundwinkel. Ich habe gesagt Follikulitis. P(Prüfer)-vielleicht noch mehr als Follikulitis. Ich(mein Antwort)-Furunkel. Dann definition, wie behandeln ( Antiseptik habe ich gesagt(aber weiss nicht ob richtig) und Antibiose (ich habe Cephalosporine gesagt und er war zufrieden). P-was werden Sie dem Patienten sagen? Weitere vorgehen? Ich-auf keinen fall selber entfernen, da es zu eine Sinusvenethrombose kommen kann. War richtig.
              3. Bild-Varikophlebitis (keine thrombophlebitis), dann welche vena-saphena magna. Wie verlaufen die beide venas, wo fangen an und wo münden. Alles erzählt-War auch zufrieden.
              4. Hat eine Wellscore tabelle für TVT gezeigt. Da stand dass Umfangsmessung 10 cm unterhalb der Tuberositas tibia durchgeführt werden soll. P-wo ist Tuberositas? Wofür? Ich habe gezeigt und geantwortet dass die sehne der m.quadriceps wird da eingesetzt,aber er wollte und richtig ist patellasehne, hat dafür fragen gestellt und ich habe geantwortet.
              5. Ein Sohn bringt ihre mutter mit v. A. Glaukom. Welche KU machen sie? Ich-sie hat wahrscheinlich kopfschmerzen, harte bulbi oculi, mittelweite pupille,eher weit als eng und wird kein Reflex ausgelöst. Er war mit diesen Antwort zufrieden. 
              6. Mutter kommt mit kleinem Kind mit kleinem Ball in Nase. Mit was werden sie dem Patienten untersuchen (nasenspeculum) ich habe zuerst gesagt rhinoskop und Pinzette und er hat gelacht, das für jeder organ gibts irgendwelcher -skop!)))) aber an dieser speculum habe ich einfach nicht erinnert. Dann drei Pinzetten auf den Tisch gelegt-ich habe anatomische und chirurgische genannt und letzte war kleine( Name errinere ich mich nicht) und für Fremdkörper benutzen wir anatomische Pinzette. 
              7. Bild von autounfallmechanismus-ich sagte-hochgeschwindigtrauma, aber er meinte was anders, dann sagte ich das ist trauma bei schnellen stopp. War richtig. P-der patient hat keine trauma. Alles gut nach Unfall. Aber in 3 tagen kommt mit Nacken schmerzen-welche untersuchungsmetode benutzen sie. Ich-NeutraleOmetode und alle bewegungen im Hals ( reklination/inklination, rotation und noch habe abduktio/addiktio gesagt) P-Ok. Dann bekommen sie ein brief von Versicherung und die interessieren sich über RESTITUTIO AD INTEGRUM !!! ( ich habe das erstes mal in meinem Leben gehört😂) und er fragt mich-was wollen die von Ihnen. Ich habe geantwortet-die wollen wissen wann es aus meiner Sicht zu diesem zustand kommt, wie es vor Trauma war …. uuund DAS WAR RICHTIG😂💁🏻‍♀️
              8. Ruft Mutter und sagt dass ihre Sonn nach fahradfahren starke Unterbauch schmerzen hat seit 15 min. Sie sind Hausarzt. Was machen sie!? Ich-gehe hin. P-sofort oder kann warten? Ich-sofort da ich v. A. Hodentorsion habe. P-wie werden sie untersuchen? Ich-Prehn Zeichen. P-was ist das? Ich-keine Besserung der Schmerzen bei aufheben von Hoden. P-was weiter? Zuerst habe ich gesagt dass ich detorsion mache und dann dem Patienten schicke zu Orchidopexie aber dann habe ich kurz auf Chirurgen geguckt und er hat mit Augen gesagt-NEEEIIIN))))) und ich habe sofort geändert dass ich zum Urologe schicke damit sie alles machen, und wir haben 6 stunden)) das war richtig ( nichts selber machen). P-wann kommt es denn zu Besserung bei Prehn Zeichen? Ich-Epidydimitis und Orchitis. P-was machen sie weiter bei Epidyd ausser Antibiose? Ich- (ich wusste nicht, aber habe vermutet und gesagt) ein Verband,der Hoden hebt und er antwortete selber das heist Suspensorium 🤷🏻‍♀️. 
              9. Letzte fall mit alkoholika der eingeschlaffen ist und fallhand hat. Ich sagte N. Radialis läsion. P-werden sie ihm sofort ins KH schicken?. Ich-nein,das ist reversibel. ( ich weis nicht ob es richtig ist aber er war zufrieden) 

              Herr Simons ist echt hilfreich und erzählt auch viel wenn du einfach sofort richtige Antwort gibst. Fragt Protokolle und noch was dazu😀 insgesamt war sehr angenehmer Gespräch. 

              Innere

              1. Sie sind in KH und der Patient, der heute um 8 Uhr koloskopie hatte klagt jetzt über diffuse bauchschmerzen. Und zeigt mir RÖ Thorax mit Luft in p-a und seitliche aufnahme. Was machen sie? Ich sollte luft zeigen. Und dann ich konnte nicht verstehen was genau wollte er von mir. Ich habe gesagt das es ist wahrscheinlich perforation. Und habe angefangen über ulcus zu sprechen. Er ist sauer geworden🤭und meinte das ich nicht rumherumlaufen soll, er hat doch gesagt Koloskopie! Und dann habe ich gesagt Divertikelperforation. Was ist das? Warum, wo und wie entsteht. P-ist der Arzt schuldig? Ich-nein, der patient ist Schuldig 😅 weil schlecht sich ernährt hat. P-ist überhaupt jemand Schuldig??? Werden Sie zum Arzt gehen und mit ihm streiten? Erst daaaaaaann habe ich verstanden😅 und ich habe gesagt-nein, der patient hatte Aufklärungsgeschpräch über Risiken und Perforation ist ein davon! Patient hat selber unterschrieben, deswegen niemand ist schuldig und das war richtig.
              2. Rö mit ICD 

              Wo sind die kabeln eingebracht? Warum ist das ICD und kein SM? Wofür diese Verdickungen?

              Alle Indikationen für ICD. Was ist das? Wofür benutzen? Ich habe EF weniger als 35% gesagt und KMP. 

              Damit keine HRST auftreten (antitachykarde SM) Welche genau HRST? P-ok, wenn kommt der Patient mit EF 25% und hat gar keine Ventrikuläre Extrasystole werden sie ihm ICD implantieren? Ich-also zuerst fange ich die medikamentöse Therapie, und gleich werde LifeVeste mitgeben, wenn es in dem Fall zur keine Besserung kommt, dann ICD. P-auch wenn er gaaaar keine VES hat? ( er wollte das ich meine Meinung ändere, hat zwei mal diese frage gestellt) Ich-ich werde TROTZDEM ICD implantieren. P-SEHR GUT! Richtig! Wie heisst das? Ich-primäre Prophylaxe. P-was ist denn sekundäre? Ich-wenn patient schon HRST hatte.

              3.Blutbild mit referenzwerten (megaloblaste hyperchrome Anämie) wahrscheinlich B12 mangel. Warum entsteht? (Autoimmune Gastritis) wie heist diese Anämie?-Perniziöse Anämie. Wie behandeln-ich habe i.m aber nicht per os selber gesagt und erklärt warum.

              1. EKG-Av Block II Wenckebach ( und warum ich so denke)
              2. Ekg- AVNRT ( auch erklärung)

              Warum entsteht? Was machen sie weiter? Ich-Valsava Manöver, Kaltewasser und erst dann Adenosin mit Dosis unter EKG kontrolle und Defi in der Nahe ( ich habe alles selber erzählt bevor er gefragt hat) P-und schicken sie die Patientin dann nach hause? Ich-nein,vereinbare elektiven Termin für Ablation den Aczessorischen Bahn in AV Knoten! War richtig

              1. DM typ 2 Alle gruppen von Medis nennen (5 gruppen) mit medis habe ich genannt. Dann wie arbeiten SGLT2-hemmer? Ich-beienflussen die Ausscheidung von Glukose, deswegen Komplikation HWI. P-aber wieee genau?? Ich wusste nicht (die hemmen die Rückresorption von Glucose in Nieren!) 

              Das wars mit innere. Anfang war bisschen stressig, weil ich konnte die richtung nicht verstehen, aber insgesamt sehr nett und angenehm.

              Chirurgie (schwierigste Teil für mich🙄)

              1. Alle Indikationen von Elisarow-Apparat ( ich habe das garnicht gelesen vor Prüfung🙈und habe einfach geantwortet dass was ich mich von Uni und FIA kurs noch errinere) also, ich habe gesagt Wichteilverletzung und kosmetische Ziele um Beine zu verlängern. Aber dritte wusste nicht und er hat fall erzählt -kommt Patient mit komplette mehrfache frakturen in Sprunggelenk und sein Bein wird röter und grosser und grosser. Normalerweise machen wir OP offen aber in dem Fall wo er so dicke bein hat, was kann entstehen? ( ich habe auch nicht verstanden) P-ok. Was machen sie bevor sie OP enden? Ich-emmmmmmmmmmmmmmmm 😂😂😂nach noch 4-5 fragen  sagte ich NAHT!! Endlich! Und antwortete dass es bei solchen Bein Nahtinsuffizienz entsteht! Deswegen Elisarow apparat um zu stabilisieren und erst daaann OP. P-in wie viele tagen machen sie OP? Ich-3-4 Wochen. P-8-10 Tagen reicht. P-gut, sie haben dem Patienten geholfen)))
              2. Fall-bimalleoläre Fraktur weber C plus pilon tibialis 👀. Was ist Pilon tibialis? Ich-(ich wusste nicht🙈 und sagte) das ist etwas in Bezug der Tibia. Alle haben gelacht)) dann habe ich gesagt meinen sie Vollkmann Dreieck und er meinte das ich in richtigen Richtung bin. Dann wie behandeln sie Weber C? Ich-plattenosteosyntese mit schrauben. P-gut, und der innere Malleolus? Ich-Schraube? P-nein auch platte. Und volkmann dreieck? Ich -Kdraht oder schraube. P- K-draht brauchen sie nicht. ( bitte lisst ihr das nochmal! Ich weis nicht was genau richtig oder falsch, aber so errinere ich mich darüber) P-was sollen sie beachten wenn sie Volkmann Dreieck einsetzen? Ich-das keine Nerven und Weichteile rein bezogen werden. P-was noch? Was ist zwischen diese Knöcheln? Oder was soll nicht entstehen? Ich- Arthrose! P-RICHTIG! Aber was provoziert Arthrose. Ich-destruction des Knorpels, dann reiben (ich habe einfach was ich denke laut gesagt). P-was ist wichtig in Gelenk? Ich-Die Knöcheln sollen KONGRUENT! sein!! P-sehr gut!! Vollkmann Dreieck soll sooo eingesetzt werden, damit die Knochen ganz präzis wie es anatomisch gedacht ist mit einander kontaktieren! 
              3. Was können sie mir über Clostridien erzählen? Ich habe als erste Cl. defizile gesagt, obwohl ich nur die Name von Krankheit kenne🤦🏻‍♀️P-ok! Jetzt sprechen wir dann über Pseudomembranöse Kolitis ! (o neeeein🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️) alle fragen darüber! Wie entsteht? Welche Antibiotika verursachen? Welche Diagnostik ? ( toxine im stuhl) Hier habe ich etwas falsch etwas richtig geantwortet aber insgesamt logisch gedacht! P-sie haben etwas über gas gesagt , welche  clostridie verursacht das? Ich-Cl. perfingens, Gasbrand, nekrotisierende fasziitis, Fournie Gangrän, krepitation -alles was ich wusste habe ich gesagt. P-in welche wunden entsteht das? Wenn sie zuhause sich verletzen kann es zu Gasbrand kommen? Ich-nein. Es soll sehr schmutzige wunde sein! P-wie schmutzig? ( ich konnte das Wort „ERDE“ nicht errinnern😂) und er hat selber uber Bombe in Irak gesagt))) P-letzte Frage? Was machen sie mit diese Wunde? Ich -Debridement. P-wie? Ich-zuerst 15 min ausspüllen dann glaube ich mit 2 cm Rand tiiief exzisieren. ( ich habe keine Ahnung ob es ganz genau richtig ist😅 ich habe so gedacht und er meinte sehr gut)

              Er ist auch sehr hilfreich und nett! Hat echt viel geholfen und wenn richtige Antwort gehört dann selber was kurz erzählt! Und hier sollte ich als erste über Clostridium Tetani natürlich sagen, da ich viiiel mehr darüber wusste😀 aber das hat er garnicht gefragt, weil ich selber andere zuerst genannt habe.

              DAS WAR ES!

              Dann ich habe 30 sek gewartet und sie haben zurück gerufen und gratuliert. Sehr nett!!

              Kommentar

              Wenn die Prüfern sehen das du Ahnung hast-die helfen! Praktische Teil ist,meiner Meinung nach, sehr wichtig. Da sehen sie schon wie du mit dem Patienten umgehst. Frag gezielt und um andere Verdachtdiagnose auszuschlissen. Bei KU muss man alles konkret und sicher machen (Amboss videos!)

              In Mündlichen Teil sollte ich keine grosse Geschichte erzählen. Muss man einfach sich in allen Themen orientieren. Wie stellst du die diagnose? KU? Zeichen? Grob diagnostik und Therapie. Hauptsache ist VERSTEHEN, worum es sich handelt. Und NIE sagen “ich weiss es nicht”. Sehr wichtig! Denken, laut was sagen (aber natürlich nicht quatsch) und dann geben sie auch Hinweise.

              Ich habe genau 2 Monaten gelernt jeden Tag! Zuerst ich habe alle Protokole durchgelesen und sortiert. Allgemein und Innere 60-70% protokollefragen, Chirurg hat komplett was anderes gefragt)

              Dann habe ich alle Themen von Protokolen aufgeschrieben und mit Amboss diese Themen gelernt!+ die Themen die in Top 120 Themen M3. Dann Frakturen, Kardiologie, Nierenerkrankungen und noch mehreren Sachen aus Notizen von FIA Kurs, von mir aus, war sehr sehr hilfreich. 

              Die letzte 2 Wochen habe ich nur wiederholt und 100000000 mal alle Themen ausgesprochen! Ist sehr wichtig. 

              Und die Youtube Videos waren sehr hilfreich!
              Nerdfallmedizin (fast alle notfallvideos davon geguckt)

              Dr. Weigl
              AiwWelt
              Medcast FAU
              Heilpraktikerausbildung Nordheide (nebennieren und Ikterus super erklärt)

              Die fallbücher und andere habe ich 1-2 mal geöffnet))
              Und natürlich praktische Erfahrung in Krankenhaus spielt grosse rolle))

              “Und natürlich die grösste DANKE AN VALERIA’s Online Kurs!!!(und den Kollegen, die auch mitgearbeitet haben). Das,was sie macht, ist super und perfekt! Komplett Prüfungsorientiert! Wichtigere Fragen! Kurz und einfach erklärt! Nochmal vielen Dank!”

              Ich wünsche allen viel Erfolg und Glück!!!

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                Extrem hohe Durchfallquote

                Zum Schluss eine Feststellung von mir

                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

                Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                Quelle: LPA Düsseldorf

                Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                Liebe Doktoren,
                ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

                Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

                Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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              • FSP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 23.11.20

                FSP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 23.11.20

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                Danke an den Doktor für diesen Bericht. Ich habe die FSP in Mainz abgelegt und nicht bestanden 😥.
                Es ist nicht zu leugnen, es fehlt mir noch viel zu lernen.
                Ich habe keinen Kurs besucht, und keine Erfahrung damit.

                Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

                Oft taucht die Frage auf, was ich als Sachverständiger für Sie tun kann.

                Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

                Oft taucht die Frage nach der Ersteinschätzung Ihrer Unterlagen auf.
                Dazu benötige ich Ihre Unterlagen als PDF, um Ihnen eine telefonische Ersteinschätzung zu geben.

                Ich habe die FSP in Mainz abgelegt und nicht bestanden 😥.
                Es ist nicht zu leugnen, es fehlt mir noch viel zu lernen.
                Ich habe keinen Kurs besucht, und keine Erfahrung damit.
                Die Prüfer waren nett und total freundlich.

                Der erste Teil ( Begriffe) :
                Arthritis urica, atherom, scarlatine, Os Zygomatica, Os Scaphoideus,… Scheitelbein, wiederbeleben, abhorchen, anhaüfen, Kehldeckelentzündung,…

                Körper Vordruck:
                Linker Oberarm dorsal, rechter Oberarm volar, Adamsapfel.

                Freies Gespräch :
                Woher kommen Sie? Was sind Ihre Eltern von Beruf? Wie viele Einwohner gibt es in ihrer Heimatstadt?!…

                Zweiter Teil: (Anamnesegespräsch)
                Atypische Pneumonie
                Frau XY, 76 Jahre alt, 1,68m groß, 98 kg schwer, Rentnerin, habe als Kindergärtnerin gearbeitet, verwitwet seit 05 Jahren und habe eine Tochter mit 50 Jahre alt.
                Die Patientin hat sich wegen paar Tagen Kopfschmerzen, Gelenkschmerzen und unwohltes Gefühls, Husten, seit gestern Fieber 39,2°c, und seit heute Durchfall vorgestellt.
                Sie berichtete dass sie vor einer Woche mit einer Freundin in einem schönen Hotel mit Pool gewesen sei.

                VE:
                BHD seit 15 Jahren.
                Zuckerkrankheit seit 10 Jahren.
                Wundrose am rechten Fuß vor 5 Jahren.
                Gutartiger Knoten am linken Brust 1987, operativ entfernt und untersucht.

                FA:
                Mutter sei an Herzschwäche mit 76 Jahren gestorben.
                Vater sei an Nierenkrebs mit 56 Jahren gestorben. (sie hat was gesagt mit Krieg zu tun, habe ich nicht gut verstanden).
                Ehemann sei an Herzinfarkt gestorben (medezischin nicht relevant, aber man muss alles dokumentieren; das habe ich leider nicht gemacht😥).

                Vegetativeanamnese:
                Fieber, Verstopfung aber heute Durchfall.

                Alle Frage die ich gestellt habe und verneint wurden, habe ich nicht voll geschrieben und das führt gewiss zum Punktabzug 😔.

                Medikamnte :
                Micardis… mg 01/T
                Metformine… Mg 03/T
                Gelegentlich Abführdragees

                Verdachte Diagnose :
                Pneumonie (Salmonella, Legionella..)

                Untersuchungen:
                KU
                LU
                Röntgenlunge (Aufklärung)
                Bronchial Lavage (Aufklärung)

                Dritter Teil : Dokumentation
                Hier muss man alles, was die Patientin erzählt hat, schreiben. Man muss auch ordentlich und fehlerfrei schreiben.

                Vierter Teil:
                Sie bekommen einen Arztbrief und drei Fragen.
                Zwei Telefonanrufe: hier muss man auf die Namen achten. Das ist sehr wichtig. Lassen Sie sich gegebenfalls vielmals buchrstabieren, wenn Sie nicht sicher sind.

                Fünfter Teil, Ich habe den Teil Arzt-Arzt Gespräch leider nicht erreicht.
                Ich habe sowieso eine Erfahrung erlebt und hoffe, dass ich mich nächstes Mal gut vorbereiten würde und die Prüfunge bestehen könnte.

                Viel Erfolg

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                  Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

                  Liebe Ärzte und Zahnärzte,

                  ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über “sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote“ berichten.

                  Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

                  Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

                  Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

                  Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
                  Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

                  Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

                  FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung

                  Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

                  Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

                  Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt

                  Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 

                  Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

                  1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

                  Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
                  geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
                  Dauer: 20 Minuten

                  2. Dokumentation

                  In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
                  Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
                  Dauer: 20 Minuten

                  3. Arzt-Arzt-Gespräch

                  In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
                  Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
                  Dauer: 20 Minuten

                  Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

                  Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.

                  (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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                • KP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 21.11.20

                  KP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 21.11.20

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                  KP Medizin bestanden

                  Hallo, ich habe den 21.11.2020 als einziger Teilnehmer die Kenntnisprüfung abgelegt und auch bestanden.

                  Ich habe einen Fall aus der Praxis bekommen, der Patient hatte einen Z.n. Kardioversion bei Vorhofflattern gehabt, da habe ich eine ganze Akte mit Verlaufskontrollen, alte Briefe und Untersuchungen (Laborkontrollen, EKG, etc.) bekommen.

                  Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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                  Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

                  Hallo, ich habe den 21.11.2020 als einziger Teilnehmer die Kentnissprüfung abgelegt und auch bestanden.
                  Ich habe einen Fall aus der Praxis bekommen, der Patient hatte einen Z.n. Kardioversion bei Vorhofflattern gehabt, da habe ich eine ganze Akte mit Verlaufskontrollen, alte Briefe und Untersuchungen (Laborkontrollen, EKG, etc.) bekommen.
                  Ich musste daraus eine erneute Verlaufskontrolle dokumentieren, also ich habe einen Krankenblatt ausgefüllt mit aktueller Anamnese, Diagnose, DD, Therapie, etc., dafür hat man eine Stunde Zeit.
                  Abschließend wird man theoretisch geprüft.
                  Vorstellung des Kasus (s.o.)
                  Innere Medizin:
                  Kardioversion medikamentös – elektrisch, Komplikationen, Herpes Zoster (Bei Neuralgie im Gesicht welche Nerven sind betroffen (Trigeminus – welche Asten es gibt und welche Fuktion der Nerv hat), Hirnnerven insgesamt, welche Standard Impfungen gibt. Sono Abdomen (Urolithiasis) Wann wurde der Patient in der Nephrologie – Urologie vorgestellt, was wurde man im U-Status erwarten.
                  Chirurgie:
                  Fallbeispiel aus der ZNA (adipöse Patientin mit rechtseitigen Oberbauchschmerzen) wie geht man vor. DD, Diagnostik, Therapie. Cholezystitis bei -lithiasis, laparoskopische Cholezsytektomie, Komplikationen, welche Maßnahmen bei DHC Verletzung. Untere GI-Blutung, DD , welches Kolonkarzinom hat die höhste Inzidenz, Metastasierungswege.
                  Pädiatrie:
                  Covid-19, Übertragung, Diagnostik, Hygiene und Schutzmaßnahmen, gesellschaftliche Strategien zum Infektionsschutz, Prävention.
                  Klinischer Fall: junge Patient aus der ZNA mit Doppelbilder und Kopfschmerzen. Verdachtsdiagnose, DD, wie unterscheided man klinisch zentrale und periphere Fazialisparese, dann habe ich ein CT-Schädel mit einer Raumforderung bekommen, es war klar ein Tumor, was ist wichtig bei der Beurteilung einer Computertomographie des Schädels.

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                    Extrem hohe Durchfallquote

                    Zum Schluss eine Feststellung von mir

                    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

                    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                    Quelle: LPA Düsseldorf

                    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                    Liebe Doktoren,
                    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

                    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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                  • KP Medizin Münster 24.11.20 mit Video

                    KP Medizin Münster 24.11.20 mit Video

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                    Ich habe die Prüfung am 24.11.2020 in Münster abgelegt und glücklicherweise bestanden.

                    Kommission:
                    Prof Dr Brand, Dr Boknik und Dr Schütter (chirg).
                    Wir waren 4 Prüflinge und alle haben bestanden 🙂
                    In einem Interview mit mir schildert sie die Details.

                     Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

                    Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

                    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

                    Ich habe die Prüfung am 24.11.2020 in Münster abgelegt und glücklicherweise bestanden.
                    Kommission:
                    Prof Dr Brand, Dr Boknik und Dr Schütter (chirg).
                    Wir waren 4 Prüflinge und alle haben bestanden 🙂

                    Erste um 10 Uhr wir alle haben die gleiche patient bekommen.  Das Fall war Hepatorenalis Syndrom. Dr Brand sagt, dass die Patient mit einer Einweisung von ihr H.A kommt und hat v.a of Hepatorenalis syn. Er fragt , wie entsteht die HR syn. Welche Typen von das wissen. Er hat mir gesagt um die Patientin  die wichtige Fragen zu stellen, die für die Anamnese wichtig sind. Danach Herz, Lungen spitze und Darm Geräusche auscultation. Er fragt nur über die DG und fragt ob das hörbar war. Danach er sagt um die beinödem und dorsalis pedis zu tasten. Das war alles in die erste Teil dann wir haben 30 Minuten bekommen um die Epikrise ( nur die Diagnostik und Therapie ) und unsere Befund zu Schreiben. Danach von 11-13 Uhr war die Pause.

                    Der mündliche Teil war ganz entspannt.

                    1.) Dr Shutter: (chirg):
                    Eine junge Frau kommt mit einer  Einweisung von H.A mit 3cm kalte knot in die Schilddrüse. Wie gehen Sie weiter. Ich habe mit der Anamnese, KU angefangen. Fragt über die Schilddrüse Konsistenz und wie unterschiedet man von normal or Hypo/hyper. Ich habe Die derb und hart konzitenz gesagt. Dann alles über die diagnostik. Über die Tumor Marker. Wann sehen wir Calcitonin ( in medullary Typ) und wann sehen wir thyreoglobulin. Dann Behandlung. Das war super detailliert weil er alle intraoperative Sachen wissen wollte. Er fragt von Typen, wie diagnosieren das( fine Nadel Biopsie) wenn das nicht möglich dann was. Über die Metastasis und Prognose. Dan er hat ein Falle über die Fessel Verletzung. DD. Das war ein bisschen schwierig aber dann er hat geholfen und sagt Uber die Sehnen. Dan ich habe gesagt Achillessehnen ruptur.dann alles über die Achillessehne ruptur, Thomas Test, intraoperative Test und alles. Danach über die Sprung Gelenk Fraktur. Alles Klassifikation, Maisonneuve-Fraktur und die spezifische Behandlung von das. Er wollte über die fibular Kopf repartur wissen. Dann in Weber B intraoperative wie diagnosieren wir die syndesmose ruptur. Danach er hat andere Fall über becken Verletzung und über die DD gefragt in Radiologie. Vorteile und Nachteile von CT, MRT, Röntgen, was sehen wir besser in was. Dann er hat über die Knochen szintigraphie gefragt. Wann machen wir das( Knochen metastasis, osteosarcoma ich habe gesagt). Dann was ist bone Bruising. Ich hatte keine ahnung davon. Aber er was super nett.

                    2.) Dr Boknik( Recht, Strahlen, Pharma):

                    Er hat direkt Fragen gestellt. Welche Bereiche in SS. Was ist unterschiedlich für Kinder in SS. Wie reduziert man die Dosis in Kinder. Er sagt es gibt 3 Sachen besonders for Kinder. Ein hohes Lebenserwartung, mehr metabolisierung und dritte ich hatte keine Ahnung. Dann in recht Medizin alles über Infektionschutz Gesetz. Über die Gesetz 6,7,8. Namentliche, nicht namentliche Erreger, Krankheit. Welche Behörde zuständig dafür: RKI. Welche Beruf ist verboten in solche Infektion. Was sind die Maßnahmen außern in Krankenhaus. Er wollte über theatre, Parks und alles wissen. Außern corona another Infektionen. Alle fragen waren super logisch so kein Stress.
                    Dann in Pharma er fragt alles über pschyopharma. Ich habe alle Klassen richtig ausführlich mit der Namen von Medikamente in eigene Klassen gesagt. Er was sehr zufrieden. Dann er fragt über die Stimmungsstabilisierung. Ich habe alle Medikament und welche Klassen gehört teas gesagt. Er fragt über Lithium. Uber die work Mechanismus: die Inositol Synthese. Über die wichtige Dinge von Lithium: enge therapeutische breit, hypothyreose, Blutung risiko, QT Zeit Verlängerung und torsade de pointes. And über anti depressiva. SSRI alles. Uber die Antrieb. Das war alles

                    3.) Prof.Dr Brand:

                    Er hat eine Notfall so er ist  spät the kommen. Er was super nett und hat direkt gefragt Uber Kalium werte 3,9 was ist das. Ich habe hyperkalemie mit Therapie alles mit Dosis gesagt. Er hat mir über rude wirkmechanismus von INionaustauscher gefragt. Ich habe Uber die mehr ausscheidung gesagt aber er wollte mehr tief Mechanismus wissen. Ich habe kein ekg bekommen, weil die Erst Teil gut war. Dann er sagt ein Frau kommt mit kreatinine Werte von 1,8 und hat Medikament für Rückenschmerzen zwei Tagen vorher eingenommen. Ich habe über analgetika nephropathie und papillary Schädigung  gesagt. Er wollte nicht das wissen. Er sagt nien was machen sie weiter. Ich habe über Urin Untersuchung. Nephrotische , nephristische sediment. Uber mikrohämaturie gesagt. Er fragt über die erythrozyten. Ich habe über acanthozyten gesagt und wie entsteht das. Er was zufrieden. Er sagt das ist genug. 

                    Andere Teilnehmer:
                    Ileus, tvt, Magen Karizinom, Cholezytectomie, hernia , Doppler Untersuchung. SSund recht: deterministisch SS, SS Beauftragte, SS Verantwortlicher .
                    Unterschied zwischen Zulassung und Approbation. Organ Dosis, effektive Dosis alles über das. Rezept.
                    Transplatation Gesetz. Pharma: anti Parkinsons, Blut gerrinungs und Ulkus Therapie. In Medizin: Uber die Hepatorenalis syn, EKG: STEMI und VHF . Langziet RR. Schlaf apneo syn. ANV und CKD. 

                    Das war alles. Es war tief aber nicht so schwierig und wenn jemanden versteht nicht die Prof hilft. Viel Erfolg! 🙂

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                      Extrem hohe Durchfallquote

                      Zum Schluss eine Feststellung von mir

                      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

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                      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                      Quelle: LPA Düsseldorf

                      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                      Liebe Doktoren,
                      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

                      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

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                    • KP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 25.11.20

                      KP Medizin Mainz Rheinland-Pfalz 25.11.20

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                      KP Medizin bestanden

                      Am 25.11.2020 habe ich die Kenntnisprüfung in Mainz abgelegt und bestanden.
                      Anbei ist das Prüfungsprotokoll. Viel Erfolg!
                      Im Rahmen von COVID-19-Schutzmaßnahmen konnte keine klinischen Untersuchungen des Patienten erfolgen.
                      Stattdessen wurde mir die Akte des Patienten gegeben, die ich bearbeiten sollte.

                      Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

                       Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

                      Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

                      Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

                      Am 25.11.2020 habe ich die Kenntnisprüfung in Mainz abgelegt und bestanden.
                      Anbei ist das Prüfungsprotokoll. Viel Erfolg!
                      Im Rahmen von COVID-19-Schutzmaßnahmen konnte keine klinischen Untersuchungen des Patienten erfolgen.
                      Stattdessen wurde mir die Akte des Patienten gegeben, die ich bearbeiten sollte.

                      Der Patient war ein 65-jähriger Mann, bei dem ein Rektumkarzinom diagnostiziert worden war. Alle entsprechenden Befunde waren vorhanden.

                      In der theoretischen Teil wurde der Patient von mir vorgestellt. Bereits nach der Vorstellung lief die Prüfung in Form von einem Dialog.
                      Chirurgie: Rektumkarzinom- Metastasierungswege, Blutabfluss vom Rektum, Blutversorgung des Kolons und des Rektums. Was berücksichtigt die TNM-Klassifikation? Was bedeutet R0/R1/R2-Resektion? Therapie: chirurgische + adjuvante und neoadjuvante Chemo- und Radiotherapie.
                      Cholelithiasis, Cholezystitis, Cholangitis. Cholestaseparameter. US-Diagnostik. Weiteres Vorgehen bei einer akuten Cholezystitis. Chronische Cholezystitis. Murphy-Zeichen, Courvoisier-Zeichen. Charcot-Trias.
                      Ileus: mechanischer und paralytischer, primärer und sekundärer. Ursachen. (Primärer Ileus entsteht infolge einer Mesenterialischämie bei Vorhofflimmern).

                      Unfallchirurgie:
                      Colles- und Smith-Frakturen.

                      Covid-19: Wann sollte in der Regel der Abstrich vor der geplanten Aufnahme gemacht werden?
                      Innere Medizin:
                      Vorhofflimmern – Klassifikation, Therapie. Rhythmus- und Frequenzkontrolle – Unterschied. Medikamentöse und elektrische Kardioversion.
                      Herzrhythmusstörungen mit Klassifikation. Typische klinische Symptome sollten erwähnt werden. Häufigste Herzrhythmusstörungen – AV-Block. Klassifikation von AV-Block. Klinische Symptome und typische Beschwerden bei AV-Block. Therapie bei verschiedenen Typen von AV-Block.
                      COPD. Wie die Erkrankung sich manifestiert? Typische klinische Symptomen von COPD? Therapie bei einer akuten Exazerbation? Warum muss man dem Patienten mit COPD eingeschränkt Sauerstoff geben? (Wegen der Gefahr einer Atemdepression bei niedrigem pCO2).

                      Ergänzende Fächer:

                      Arbeitsunfall – Erläuterung des Begriffs, wer bezahlt (BG). Für wen ist die BG noch zuständig? – Für Schülern, Studenten und Kinder in der KiTa. Wer ist ein D-Arzt, seine Aufgaben und benötige Qualifikation (er übernimmt die Behandlung von einem BG-Unfall und muss ein Unfallchirurg sein).
                      Klinischer Fall:
                      Autounfall an der Autobahn. Der Fahrer ist im klaren Bewusstsein, aber im Laufe der Zeit trübt er ein. Was ist die Verdachtsdiagnose? (Epiduralhämatom). Wie erkennt man das auf dem CT-Bild? (Bikonvexe linsenförmige hyperdense Raumforderung). Wie kann man CT und MRT-Bilder unterscheiden bzw. erkennen?
                      Wo kommt die Blutung bei Epi- und Subduralhämatom her? (Aus A. meningea media und aus Brückenvenen entsprechend).
                      Strahlenschutz. ALARA und 4 „A“ -Prinzipien. Strahlenschutzbereiche: Überwachungsbereich, Kontrollbereich, Sperrbereich.

                      Die Prüfungskommission war sehr nett! Die Atmosphäre war ebenso superangenehm.
                      Während der Prüfung habe ich wegen der Aufregung ein paar Mal Blackouts gehabt. Die Prüfern verstehen das wohl. Mit der Prüfung bin ich sehr zufrieden!

                      Ich würde empfehlen, die Blutversorgung gut lernen. Ebenfalls Metastasierungswege sind zu wissen.
                      Alle Notsituationen MUSS man gut kennen.
                      Vorbereitungsquellen:
                      AMBOSS, 80 Fälle Innere Medizin, 50 Fälle Chirurgie, 150 Fälle Innere Medizin, 140 Fälle Chirurgie, MEX Innere und Chirurgie, EKG Kurs für Isabel, Bildgebende Verfahren, Learning Radiology, USMLE First aid Steps 1,2, Prüfungsprotokolle.

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                      Bitte keine Fragen wie:
                      – Wo finde ich Prüfungsberichte ? (Auf der Seite im Suchfeld links)
                      – Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
                      – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)


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                        BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

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                        Extrem hohe Durchfallquote

                        Zum Schluss eine Feststellung von mir

                        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                        Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                        Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                        Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                        Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                        Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

                        Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                        “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                        Quelle: LPA Düsseldorf

                        Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                        Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                        Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                        Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                        Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                        Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                        Liebe Doktoren,
                        ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                        Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                        Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

                        Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.

                        Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie

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