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KP Amberg Bayern 27.9.2018

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Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin im Klinikum Amber in Bayern, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.
Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.

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Die Suche ist ganz einfach

Neue Version:  So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.  
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Aktuelles VIDEO sorgt für Diskussionen

Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.


Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein  "gefällt-mir" Klick unten auf der Seite sehr freuenSie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.


Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Göttingen


Anbei ein paar Berichten von mir und andere Prüflinge, die genau wie ich die Prüfung in Amberg abgelegt haben und erfolgreich bestanden haben.
Im Namen aller ausländischen Ärzte bedanke ich mich im Voraus für Ihre Bemühung und Seite.


Im Klinikum Amberg (27.9.18) hatten wir 1 St zeit den Patienten zu untersuchen. Das konnten wir ganz alleine machen und wir hatten auch Zugriff zur Akte. Danach kamen die Ärzte und beim Bett wurden wir über verschiedenen Themen befragt.


Danach gingen wir zum Prüfungsraum und blieben für 3 St dort. Ich wurde über die folgende Themen befragt.

Cholestase, Kachexie, Diabetes mellitus (pankreopriv), Faszialisparese, Zyanose, Ileus,
Pneumonie, Lungenembolie (mit CT -Angio Bild), Schilddrüsenkarzinom, Weber-Fraktur, Kolonkarzinom. Die Fragen an sich waren ziemlich standard. Leider kann ich mich nicht an alle Fragen erinnern, aber die waren auf jeden Fall im Umfang der Prüfung und vorgegebenen Themen. Im großen und ganzen war die Prüfung ziemlich easy und fair aber was mich nur gestört hat, war die Anzahl von Neurologischen Fragen, was ich nicht erwartet habe (in unserer Kommission hatten wir einen Neurologe). Ich würde künftigen Prüflinge raten, Neurologie nicht zu vernachlässigen, insbesondere Themen im Rahmen von Notfälle. Meiner Meinung nach, das einzige, was die Prüfung erschwert ist die Angst des Prüflings.

Es ist auch wichtig zu verstehen, dass jedes Krankenhaus führt die Prüfung anders aus. zB in meinem Fall musste ich gar keine Untersuchung vorführen. Zudem war ich die ganze Zeit alleine mit der Patientin und Akte.


Jeder Prüfling wurde auch in seinem jeweiligen Bereich getestet (obwohl als Anästhesist habe ich gar keine bestimmte Anästhesie Fragen bekommen)

Man merkt, dass nur die gängige Themen getestet werden.

Als folgedessen denke ich, dass Bücher wie 150 Innere Fälle oder 140 Chirurgische Fälle sind zu viel, denn sie enthalten viele ungewöhnliche Themen / Krankheiten, die nicht gefragt werden.
Ich würde mich auf gängige Krankheiten konzentrieren und zusätzlich Radiologie + Notfälle.

Die Amboss Seite ist unabdingbar und man könnte tatsächlich nur die Seite benötigen, denn die hat alles und wird klar präsentiert.


Themen von Kollegen (verschiedener Prüfungstag). Wort für Wort kopiert und eingefügt mit deren Zustimmung -


Kollege 1. (13.09.18)
Um 13 Uhr fängt die Prüfung an. Sie müssen zuerst im Sekretariat von Ärztliche Direktor auftauchen. Danach kriegen sie ein Pat zur Untersuchung. Hier dauert bis 14 Uhr. Ich habe eine klinische Untersuchung Bauch durchgeführt. Video vom Amboss YouTube hat gut geholfen!!!!

Ab 14 Uhr geht weiter im Besprechungsraum . Sie müssen Pat vorstellen. Und hier wird über Diagnose und Erkrankung des Patienten diskutiert. Alle vier Prüflinge und Prüfern sitzen im Besprechungsraum. Also bis 17 Uhr wird weiter nur im Raum diskutiert. Nach dem Patientenvorstellung und Diskussion kriegen sie EKG und müssen erzählen was sie dort sehen. Dann fragt jeder Prüfung von Innere, Chirurgie. Und dann am 17 zu Ende und Ergebnis.

Jetzt was ich gehabt. Pat. 82 Jahre. Diagnose : Cholestase bei Gallengangskarzinom, Prostata Ca bei Z.N Bestrahlung. Dens Fraktur. Und noch paar chronisch Erkrankungen.

Fragen bei mir: Ikterus , Ursache, Einteilung, Diagnostik und Therapie. ( Gallensteinileus habe hier vergessen).
Dens Fraktur- Klinik, Einteilung , therapie ( das war bisschen schwierig für mich).
Hodentorsion, kompartmentsyndrom bei US Fraktur, Spannungspneumothorax , akutes Koronarsyndrom , Wie schützen sie sich im OP von Röntgen.

EKG : Vorderwandinfarkt , Koronarographie - hochgradige Steinose RIVA . Also hier 3 EKG waren mit MI Zeichen , und noch Kammerflattern . (Schauen EKG Befunde bei Infarkt Vorderwand, Hinterwand, Wichtige Rhytmusstörungen , und Bilder Koronarographie - mit Herzgefäße)

Zusammenfassung: also Kommission ist ganz nett und fleißig und hilfreich. Viel Kardiologie , muss man hier gut vorbereiten .
Die Fragen sind nicht so schwer. Und Prüfung ist zu schaffen


Kollege 2. (13.09.18) Der Verlauf hat Kollege schon beschrieben.
Meine Patienten war mit rezidivierende patella luxation z.n. Knie TEP, Hyponatriämie, Hyperkaliäme
Über elektrolytentgleisung Ursache in die Patientin haben sie mir später gefragt. Es war wegen spironolacton Einnahme in höher Dosierung
Dann im Untersuchung haben sie mir Bauchuntersuchung und Allen Test durchführen lassen
Fragen über patella luxation, Ursachen, Diagnostik, Sprunggelenk Fraktur, Diagnostik und Behandlung, Vorhofflimmern + Behandlung
Streu Strahlung, Wie man intubiert, Technik und Bestätigung
EKG vorhofflimmern
Herzinsuffizienz, die ganze Behandlung optionen bis zum Herztransplantation
ACE Hemmer Nebenwirkungen
Leisten Hernie, Wie kann man zwischen Hernie und hydrozele klinisch unterscheiden
Diaphanoskopie


Im Bezug auf die Bestehensquote - soweit ich weiß (wir hatten alle zusammen eine WhatsApp Gruppe erstellt), von 3 Gruppen (jeweils 4 Prüflinge), nur einer ist durchgefallen, d.H 11 von 12 bestanden.

Diejenige, die nicht bestanden hat, laut den Kollegen hat den überwiegenden Anteil von Fragen falsch beantwortet.

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.


Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW -->  Klicken

Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.


Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.


Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.


Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.

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