Hallo zusammen,
Ich habe die Kenntnissprüfung in Düsseldorf MNR Klinik am 11.10.17 bestanden und möchte gerne meine Erfahrung mit euch teilen.

Meine Kommission bestand auf:
Prof. Dr. Haas ( Onkologie und Hämatologie)
Prof. Dr. Hohlfeld ( Pharmakologie)
PD. Dr. Lehwald- Tywuschik( Chirurgie)

Um 11:00 fing die praktische Prüfung an,
jeder von uns hatte einen Patienten und sollte die Anamnese erheben und den Patient klinisch untersuchen.

Der Prof. bleibt dabei die ganze Zeit und stellt immer Fragen (hauptsächlich über die klinische Untersuchung)
(” Videos vom Amboss, Herz, Lunge, Pulse, Lk, Schilddrüse würden ausreichen”)

Dann sollten wir die Anamnese, Ergebnisse der klinischen Untersuchung und weitere Maßnahmen dokumentieren.
Um 13:00 fang die mündliche Prüfung an.
Chirurgie: 1-
Bild vom CT- Abdomen bei rechten Oberbauchschmerzen: was sieht man
(Wandverdickte Gallenblase mit einem verkalkten Konkrement) was ist die Verdachtsdiagnose (Cholezystitis bei Cholezystolithiasis )
Wie laut die Therapie (frühere CHE, laparoskopisch wenn keine Kontraindikationen davon vorliegen)
Ja, welche kontraindikationen ( Herzerkrankung, mehrere Vor-Op. und Blutgerinnungsstörung)
Was müssen wir den Pat. aufklären??? Welche mögliche Komplikationen ???
2- Normales Bild vom Hals mit einer deutlichen Struma. was sind die DD.
Welche Symptomen könnten hier auftreten??
Welche Komplikationen bestehen??
3- Welche Forme hat der Ikterus??? welche Form von denen ist für Chirurgie wichtig??
was könnten die Ursachen des posthepatischen Ikterus… bis zum Pankreaskopfkarzinom und Wipple-Op und was entfernt man in dieser Operation und wie kann man wieder anastomosieren.

Pharma: 82 jähriger Pat. mit KHK und VHF.
nimmt Bisoprolol
Amlodipin
Nitrate
Spironolakton
ASS
Und noch andere Medejamente, welche ich leider vergass.
Ich sollte die Medikamente nennen, von welcher Gruppen, warum nimmt der Pat. die,
Und noch paar Fragen….
Dann hatte dieser Pat. eine Pneumonia und wurde ihn mit Ciprofloxacin behandelt.
Was ist diese Medikament?
Der Pat. hat Herzinsuffizienz, Bradykardie nach der Einnahme von Ciprofloxacin entwickelt ….
Warum ind wie??
und dann Strahlenschütz: Was sind die Schutzmaßnahmen??

Innere:
1-Ein Pat. kommt nach dem Urlaub mit Rückschmerzen, wie gehen sie vor??
Ich hab nach Trauma, starke Belastung gefragt, aber die wurden verneint. Als Vorerkrankungen besteht nur arterielle Hypertonie. Die Schmerzen strahlen nicht aus und es gibt keine neurologische Symptome…Dann habe gesagt, wir machen Rö- LWS-BWS . Er sagte dass der Pat. Osteolysen im BWK10 und 8. Hier muss man nach Tumorerkrankung fragen und zwar sind Ossäre Metastasen bei Prostata und BC häufig. Wonach muss man beim V. a. BC fragen?? Rauchen, Husten, Hämoptysen. Dann hat er nach Pancoast- Tumor gefragt und sind die typische Symptome dabei?

2- Pat. mit Akuten Schmerzen, Schwellung und Rötung im Knie…
Was soll das sein?? Mono Gonarthritis … ja was denn?? Gicht👍🏻.
Die Laborwerte waren leu. 40000 und HB 7 und Thrombozyten 50000…..
Ich habe gesagt dass diese Leukozytose sehr hoch und malignomverdächtig ist…
Dann fragte er ob das mit Gicht zu tun hat….
Ich meinte ja, wegen des Tomurlyse- Syndrom… woher kommen genau die Harnsäure ???
Er wollte von DNA und das hat mir nicht sofort eingefallen.
Und warum kommt es zu einer Anämie beim Tumoren bis zum Entwicklung der Erythrozyten im Knochenmark.
Und als ich hier geantwortet habe hat er aufgehört mit den Fragen.
Noch einige Fragen habe ich leider vergessen.

Ich entschuldige mich falls ich so viel Schreibfehler gemacht habe😅..

Ich habe von Fallbuch 150 innere und 140 Chirurgie , Amboss sowie Last minute Pharma gelernt.

Zum Schluss eine Feststellung: 
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Ich werde regelmäßig nach den Erfolgsaussichten einer KP Kenntnisprüfung gefragt. Eine Standardantwort hierfür kann es nicht geben, weil die Ausbildungen der Mediziner nach den Herkunftsländern stark variieren. Hinzu kommt, dass die Bundesländer unterschiedliche Detailhandhabungen haben. Nachfolgend die Quoten und Entwicklungen der Kenntnisprüfung Humanmedizin in NRW.

Zunächst die Herkunftsländer der Antragsteller

Entwicklung der Prüfungsergebnisse Kenntnisprüfung Humanmedizin

Die Durchfallquoten sind seit 2014 leider deutlich angestiegen und mir wird berichtet, dass die Durchfallquote in NRW weiter angestiegen ist.

Was sind die Gründe hierfür ?

Ein interessanter Vortrag als PDF downloadbar, den man sich ansehen sollte:
Quelle:  Vortrag des LPA Landesprüfungsamtes   “Die neue Kennntnisprüfung für Ärztinnen und Ärzte, Herne, 19.1.2016

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

“Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren, ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits die Kenntnisprüfung nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.

Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.