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Kenntnisprüfung Medizin Zwickau Sachsen

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KP Medizin in Zwickau Sachsen bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht mit den Details einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Protokoll einer Kenntnisprüfung Sachsen im September 2017

Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Zwickau / Sachsen


Liebe Kolleginnen und Kollegen,

Ich habe meine Kenntnisprüfung am 18.09.2017 in Zwickau (Sachsen) bestanden.
Die Prüfung hat um 08:30 begonnen und um 15:45 beendet(ohne Pause)

Prüfungskommission:
Chefarzt PD. habil. Dr. med. Jens Gerth(Innere)
OA Dr. med. Uwe Flötgen(Unfallchirurg)
Ltd. OA Dr. med. Frank Thümmler(Anästhesiologie)

Praktisches Teil: geht's um 08:30 Uhr los:
Die 61-Jahrige Patientin mit akutem Nierenversagen, Z.n. Nierenarterien OP mit Stent-Anlage, Z.n. Bandscheibenvorfall OP, Z.n. MI mit Stent-Anlage und Z.n. Harnblase OP bei infiltrativem Gebärmutterkarzinom. Aktuell nimmt täglich ca. 20 Medikamente ein. Ich habe die Patientin bis um 11:00 Uhr aufgenommen, komplett untersucht und den Brief geschrieben.
Alle Prüfer sind gegen um 11:15 Uhr gekommen und zusammen Visite gemacht. Bei der Visite habe ich die Patientin vorgestellt und die ganze Geschichte erzählt.
Chefarzt(Innere):
Ursache akutes Nierenversagen?
-->nennen Sie mindestens 15 Medikamente, die die Patientin einnimmt mit Gruppe, Wirkungsmechanismus, Indikation, Kontraindikation und Nebenwirkungen
-->machen Sie Herzuntersuchung, zeigen Sie alle Punkte und erzählen pathologische Herzgeräusche.

Oberarzt(Unfallchirurg):
machen Sie Knie Untersuchung, Was ist Lachmann-Test?

Oberarzt(Anästhesiologie):
Wo untersuchen Sie Beinarterien? Nach der Visite direkt zum theoretischen Teil.

Theoretisches Teil um 13:00 Uhr:
Unfallchirurg: DD diffuse Bauchschmerzen und Rückenschmerzen, wie gehen Sie vor? Bandscheibenvorfall, Klassifikation. NSAR Medikamente Indikation und Kontraindikation? Was würden Sie geben wenn Ulcus hat?

Chefarzt Innere:
arterielle Hypertonie, Einteilung, Diagnose, Therapie. Hypertensive Krise, Notfalltherapie, wichtige Medikamente.
Renale/extrarenale Hypertonie?
Was ist RAAS?
Wann wird aktiviert?
Nieren- und Nebennierenhormone?
Patientin mit Hypertonie und Hypokaliämie.
Woran würden Sie denken? Conn.
Dann hat ein Bild gezeigt, was sehen Sie?    Nierenarterienstent , Ursache Arterienstenose?
....   Sehr gut!

Anästhesist:
Anatomie der Thoraxorgane.
Der Patient mit Thxschmerz, wie gehen Sie vor?
DD, ACS, MI, Therapie.

Wurden noch viele kurze Fragen gestellt, die kann ich mich leider nicht erinnern.

Die Prüfung war eigentlich nicht so einfach, aber ist schaffbar. Die Atmosphäre war super gut und alle Prüfer waren ganz nett. Sie brauchen keine Angst zu haben, es lohnt sich nicht.

Ich habe die folgende Bücher gelesen:
AMBOSS, wichtige 150 Fälle Innere Medizin, Innere/Chirurgie Fragen und Antworten. Und bisschen Herold.



Ich wünsche allen viel Erfolg und Geduld.
Hörmətlə

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung: 
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Postings über Prüfungen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren, ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits die Kenntnisprüfung nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


uns besuchten

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Letzte Beiträge

Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

 

Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.

 

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

 
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Kenntnisprüfung Medizin Quote und Entwicklung anhand des Beispieles in NRW

Ich werde regelmäßig nach den Erfolgsaussichten einer KP Kenntnisprüfung gefragt. Eine Standardantwort hierfür kann es nicht geben, weil die Ausbildungen der Mediziner nach den Herkunftsländern stark variieren. Hinzu kommt, dass die Bundesländer unterschiedliche Detailhandhabungen haben. Nachfolgend die Quoten und Entwicklungen der Kenntnisprüfung Humanmedizin in NRW.


Zunächst die Herkunftsländer der Antragsteller





Entwicklung der Prüfungsergebnisse Kenntnisprüfung Humanmedizin


Die Durchfallquoten sind seit 2014 leider deutlich angestiegen und mir wird berichtet, dass die Durchfallquote in NRW weiter angestiegen ist.


Was sind die Gründe hierfür ?


 


Ein interessanter Vortrag als PDF downloadbar, den man sich ansehen sollte:
Quelle:  Vortrag des LPA Landesprüfungsamtes   "Die neue Kennntnisprüfung für Ärztinnen und Ärzte, Herne, 19.1.2016

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