Monat: November 2020

  • KP Medizin Bad Segeberg SWH 11.11.20

    KP Medizin Bad Segeberg SWH 11.11.20

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin.

    Ich habe die Kenntnisprüfung in Bad Segeberg am 11.11 bestanden 🎉
    Die Kommission:
    Innere/Gastro/Intensiv: Ltd OA Dr. Atahi
    Unfallchirurgie: CA. Dr. Heinze
    Allgemeinmed: Dr. Lauterbach

    Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

     Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

    Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin

    Ich habe die Kenntnisseprüfung in Bad Segeberg am 11.11 bestanden 🎉

    Die Kommission:
    Innere/Gastro/Intensiv: Ltd OA Dr. Atahi
    Unfallchirurgie: CA. Dr. Heinze
    Allgemeinmed: Dr. Lauterbach

    03.11

    Mein Fall war eine 70J Frau mit Hypertensiver Entgleisung bei bek. Art. Hypertonie und KHK vor einem Jahr
    Unklare Gewichtsverlust
    DD malignom, Phäochromozytom
    Vordiagnosen:
    DM typ II (Metformingeführt)
    Hypothyrose (L-Thyroxin)
    Noch andere Kleinigkeiten
    Kurze Anamnese (relevant s. unten)
    Pat. Kommt mit retrosternaler Thoraxschmerzen und Dyspnoe seit ein paar Tagen, RR Zuhause gemessen 240/110 mmHg. Zudem gab Sie auch Gewichtsabnahme von 20 Kg innerhalb einem Jahr und B-Symptomatik.
    Die Patientin hatte so viele Beschwerden gegeben, hatte ca. 30 Minuten nur für die Anamnese gebraucht, ich hab nur was wichtiges geschrieben!

    Prüfung am 11.11

    Dr. Atahi
    – Fall Vorstellung
    – DD sek. Hypertonie mit der Diagnostik im Detail
    – Phäochromozytom (alles), nur weil meiner Patientin der Verdacht hatte
    – V.a. Malignom diagnostik
    – DM typ LADA, Komplikationen
    – EKG mit STEMI
    Dr. Lauterbach
    – DM Stufentherapie, Metformin (alles)
    , Ambulante Kontrollen
    – etwas pAVK
    – etwas Nierenarteriestenose
    – Bild von Herpes Zoster, Therapie, Komplikationen
    Herr Heinze:
    – OSG Fraktur (alles)
    – Femurfraktur (alles)
    – Polytrauma (oberflächlich ein paar Fragen)
    – Rippenseriefrsktur mit im Verlauf Pneumothorax > Drainagen
    – Antikoagulation bei der Entlassung und Schmerztherapie
    – Verlauf der Vaskularization vom linken Vorhof bis zum Digitalis Arterie (Arterien Namen)
    – noch ein paar Kleinigkeiten

    Die Kommission haben viel gefragt aber insgesamt waren sehr Nett!

    Ihr schafft es, viel Erfolg 😊

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    – Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
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      Extrem hohe Durchfallquote

      Zum Schluss eine Feststellung von mir


      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

      Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

      Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

      Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

      Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

      Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

      “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

      Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

      Quelle: LPA Düsseldorf

      Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

      Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

      Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

      Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

      Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

      Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
      Liebe Doktoren,
      ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

      Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
      Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


      Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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    • FSP Medizin Dresden Sachsen 23.11.20

      FSP Medizin Dresden Sachsen 23.11.20

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      Ich habe die FSP am 23.11 abgelegt und, Gott sei Dank, bestanden.
      Vor der Prüfung wurden wir auf Covid-19 getestet.
      Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin  in Dresden.

      Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
      Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

      Oft taucht die Frage auf, was ich als Sachverständiger für Sie tun kann.

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      Oft taucht die Frage nach der Ersteinschätzung Ihrer Unterlagen auf.
      Dazu benötige ich Ihre Unterlagen als PDF, um Ihnen eine telefonische Ersteinschätzung zu geben.

       Hallo Kollegen!
      Ich habe die FSP am 23.11 abgelegt und, Gott sei Dank, bestanden.
      Vor der Prüfung wurden wir auf Covid-19 getestet.
      Falls man positiv auf Covid-19 testen würde, darf man die Prüfung nicht ablegen.

      Wir waren vier Prüflinge, die am Vormittag die Prüfung mit zwei Kommissionen abgelegt haben. Wir haben alles bestanden. Die anderen Fälle weiß ich nicht, aber ich konnte die Sprache des Prüfers der anderen Kommission hören und es war sehr deutlich und langsam. In der Kommission übernehmen sie abwechselnd die Rolle des Patienten. Das heißt, dass Glück auch eine Rolle spielt.


      Meine Kommission bestand aus zwei Ärzte und eine Ärztin.
      Vor dem Anfang der Anamnese haben sie mir gefordert, mich kurz vorzustellen und nach der Vorstellung hatte ich nur 15 Minuten, um die Anamnese durchzuführen.
      Ich denke, das ist kommissionsabhängig. Deswegen schlage ich euch vor, die Anamnese innerhalb 15 Minuten zu üben.

      Der Patient hat ein bisschen schnell und undeutlich gesprochen. Ich musste ein paarmal nachfragen und die Antwort war immer deutlich geäußert. Sie waren immer nett und professionell. Während der Anamnese haben wir ein paarmal gelacht (über die Patientengeschichte) und nach der Medikamentenanamnese hat ein Prüfer mir gesagt, dass ich nur 3 Minuten Zeit noch hatte. Ich habe in 3 Minuten die Reste der Anamnese geschafft aber der Patient hat mir mit kurzen und konkreten Antworten geholfen.

      Patient: Herr Mathias Hickmann, 57 Jahre alt

      Symptome: Nervosität, Tachykardie, warme Hände, Gewichtverlust (2kg in vier Wochen), Heißhunger, erhöhte Stuhlfrequenz (dreimal pro Tag aber keine Diarrhoe), Schlafstörung, belastungsabhängig Dyspnoe (beim Treppensteigen)

      Wichtig: Die Symptome sind nach dem Tod seiner Frau aufgetreten. Sowohl seine Kinder als auch seinen Mitarbeitern haben der Patient empfohlen, zum Arzt zu gehen.

      Vorerkrankungen: Scharlach: Im Krankenhaus behandelt und musste auch isoliert werden. Neurologische Folgeerscheinungen wurden hingewiesen (Nach der Krankheit konnte er nicht richtig schreiben).
      Voroperationen: Zustand nach Leistenhernie-Operation im 4. Lebensjahr
      Medikamente: Nasenspray (weil es trockene Luft in der Arbeit gibt)
      Allergie: Apfel (äußert sich mit Schwellung und Erythem im Mundbereich)
      Noxen: Zurzeit sei der Patient Nichtraucher, aber früher habe er 10 Zigaretten pro Tag geraucht. Er trinke ein kleiner Glas Whisky abends (nach dem Unfall angefangen). Er nehme keine Drogen.
      Familie: Sein Vater sei an Myokardinfarkt mit 37 Jahren gestorben. Seine Mutter habe an Schilddrüsenkarzinom gelitten. Sie lebe noch und sei noch behandelt. Er habe zwei Kinder, die gesund seien. Seine Frau habe vor einem Jahr einen Autounfall erlitten und sei deswegen gestorben.
      Sozial: Steuerberater (Büroleiter). Verwitwet. Traurig nach dem Tod seiner Frau.
      Verdachtsdiagnose: Hyperthyreose
      DD: Schilddrüsenkarzinom; Angststörung Syndrom
      In der Patientenvorstellung habe ich nur die aktuelle Anamnese vorgestellt und dann haben sie mir unterbrochen.

      Gestellte Fragen:

      – Wie viele Kg hat der Patient abgenommen?
      – Warum ist der Patient bei uns gekommen? Empfehlung von Kindern und Mitarbeitern
      – Wichtige Vorerkrankungen?
      – Wichtige Operationen?
      – Auf welcher Seite war der Leistenbruch? Ich habe nicht gefragt.
      – Diagnose und Differentialdiagnose.
      – Die Schilddrüsenuntersuchung erklären.
      – Bildgebende Verfahren.
      – Therapie.

      Es gab 12 Fachbegriffe. Alle waren einfach aber sie fallen mir jetzt nicht ein.
      Ich wusste nur „digitale Untersuchung“ nicht, aber ich habe eine kleine Erklärung geschrieben und sie waren damit zufrieden.

      Es geht wirklich um die Sprache.
      Viel Erfolg!!!!

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      – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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        Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

          Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

        Liebe Ärzte und Zahnärzte,

        ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


        Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

        Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

        Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

        Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
        Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

        Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

        FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


        Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

        Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

        Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


        Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


        Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

        1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

        Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
        geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
        Dauer: 20 Minuten

        2. Dokumentation

        In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
        Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
        Dauer: 20 Minuten

        3. Arzt-Arzt-Gespräch

        In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
        Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
        Dauer: 20 Minuten

        Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

        Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


        (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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      • FSP Medizin Münster NRW 21.11.20

        FSP Medizin Münster NRW 21.11.20

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        Danke an Farid Ahmad Hamraz und den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.
        Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
        Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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        Hi, ich habe FSP am 21.11.2020 zum ersten Mal abgelegt und bestanden.
        Ich kann nicht genau sagen, was mein Fall war. Meine Verdachtsdiagnose war Obstruktives Schlafapnösyndrom, allerdings haben wir im 3.Teil über die Schilddrüse besprochen. Die Oberärzte haben nicht die richtige Diagnose geäußert.

        Daniel Körner, 43-jähriger Patient, hat gestern in der Arbeit Diskussion gehabt. Seine Kollegen haben ihm vorgeworfen, dass er seine Arbeit nicht gut macht und sie dann alles übernehmen. Das war der anstoßgebender Punkt, warum er zu uns kommt. Er fühlt sich seit einem Vierteljahr abgeschlagen und depressiv. Laut seiner Frau schnarcht er im Schlaf viel und macht Atempausen. In letzter Zeit hat er vermehrte Haarausfall und muss besonders seine Beine viel eincremen. Keine Infektzeichen, keine Schluckstörung, keine Schwellung am Halsbereich. Immer wieder mal hat er Verstopfung. Er stellt die Verstopfung durch Birne und Aprikose ein. Im Vierteljahr hat er 3-4 Kilo zugenommen, jedoch hat er immer stabiles Gewicht. Ansonsten äußert er keine Beschwerden.

        OPs: Er ist vor 8 Jahren gestürzt und hat das rechte Handgelenk verletzt. Erstmal wurde es mit Manschette behandelt, aber ein Jahr lang hat er weiterhin Beschwerden gehabt. Dann wurde es mit Schraube (Osteosynthese) behandelt.
        Vor 2.5 Jahren hat er die Tränensäcke entfernen lassen.
        Vorerkrankungen: fast jeden Tag Muskelverspannung am Nacken, dafür bei Bedarf 500 mg ASS
        Kopfekzem, dafür Ketoconazol Shampoo 2-3 Mal pro Woche wäscht er seine Haare.
        Allergie: Pferdehaare:Hautauschlag,…..
        Keine Nahrungsunverträglichkeit
        Noxen: geraucht 20 Zigaretten von der Schule bis zur Schwangerschaft der Frau. (20 Jahre)
        Alkohol: Ein Fläschen(0,03 mL) Bier jeden Abend
        Nach Drogen habe ich mit Absicht nicht gefragt.
        Familienanamnese: Vater leide an Nebennierenprobleme, dafür nehme er regelmäßig Kortison ein
        Mutter an Herztod gestorben
        Sohn hatte Sauerstoffmangel postnatal
        Sozialnanamnese: arbeitet als Steuerfachgehilfe in einem Steuerbüro, hat eine Frau.

        Feedback:

        Ich habe nicht geschafft den Arztbrief zum Ende zu schreiben, war jedoch irgendwie nicht schlimm. Im dritten Teil hat die Oberärztin nur über die Informationen des Patienten gefragt. Sie hat auch gefragt, was ein Steuerfachgehilfe ist. Das wusste ich nicht. Sie meinte, dass man in diesem Bereich sehr viel aufpassen soll. Sie hat fragt, wie man eine Schilddrüsenuntersuchung macht. Am Ende sollte ich eine Schilddrüsenszintigraphie aufklären.
        Der Patient und die Oberärztin waren ganz nett, aber die Moderatorin war sehr nervig.
        Sie hat die ganze Zeit ein paar Bemerkungen zu mir gemacht und hat auch während des Kontrollierens meines Arztbriefes komische Geräusche gegeben, aber es war mir sch..egal.
        Begriffe:
        plantar, Menstruation, Laryngitis…. Den Rest habe ich vergessen. Die Begriffe waren einfach und ähnlich wie in den alten Fällen.
        In der Prüfung sind die Fachkentnisse nicht so wichtig, solange man logisch bleibt. Hauptsache muss man ganz gut Deutsch sprechen und selbstsicher sein.
        Ich wünsche euch viel Erfolg!

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        – Wo finde ich Prüfungsberichte ?  (Auf der Seite im Suchfeld links)
        – Welches  Bundesland ist das beste für mich ?  (Kann man nie sagen)
        – Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ?  (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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          Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

            Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

          Liebe Ärzte und Zahnärzte,

          ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


          Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

          Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

          Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

          Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
          Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

          Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

          FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


          Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

          Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

          Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


          Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


          Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

          1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

          Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
          geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
          Dauer: 20 Minuten

          2. Dokumentation

          In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
          Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
          Dauer: 20 Minuten

          3. Arzt-Arzt-Gespräch

          In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
          Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
          Dauer: 20 Minuten

          Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

          Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


          (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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        • KP Medizin Münster 6.11.20 Durchfallquote 4/5

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          KP Medizin bestanden

          Durchfallprotokoll über eine extreme KP in Münster. Vier von fünf haben nicht bestanden.

          Erster Prüfer: Innere Dr. Brand
          Der zweite Chirurgie, Radiologie und Strahlenschutz: Dr. Roos
          Der dritte Pharmakologie, Medizinrecht und Gesetze: Dr. Peter Boknik

           Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

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          negative Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


          Ich habe die Kenntnisprüfung am 06.11.20 in Münster abgelegt. Vier von fünf haben  nicht bestanden.

          Erster Prüfer: Innere Dr. Brand
          Der zweite Chirurgie, Radiologie und Strahlenschutz: Dr. Roos
          Der dritte Pharmakologie, Medizinrecht und Gesetze: Dr. Peter Boknik

          Alle fünf Prüflinge wurden  ca. 10:00 Uhr zum Warten in einen Abstellraum für medizinische Geräte gebracht. (respektlos, sind wir in Deutschland oder in…. ?)


          Die zu unterschreibenden Dokumente vor Beginn der Prüfung  konnten aus Zeitdruck vor dem Unterschreiben nicht gelesen werden.
          Zur praktischen Prüfung wurden wir  einzeln aufgerufen und mit dem Prüfer nacheinander zum gleichen Patienten mit Lupus gebracht. Der Prüfer gab einige Informationen, stellte ein paar Fragen und bat um bestimmte klinische Untersuchungen. Dieser Teil dauerte ca. 7 min. pro Prüfling.


          Danach wurden wir in den Raum der mündlichen Prüfung gebracht und dort warteten wir bis um 12:30 Uhr auf den Beginn des mündlichen Teils.  Der erste Prüfling wurde einzeln geprüft.


          Die vier anderen mussten ca. 90 min. im Gang vor dem Raum stehend warten. (Respektlos)
          Nach dem der erste Prüfling sein Ergebnis bekommen hatte wurden die übrigen vier zur gemeinsamen Prüfung aufgerufen.
          Prüffächer
          Erster Prüfer: Innere Dr. Brand
          Der zweite Chirurgie, Radiologie und Strahlenschutz: Dr. Roos
          Der dritte Pharmakologie, Medizinrecht und Gesetze: Dr. Peter Boknik


          Meine Fragen
          – Systemische Komplikationen nach Herztransplantation
          – Bildgebung bei Myokarditis
          – Umgang mit unaufschiebbarer Herztransplantation
          – Kontraindikation für TIPS
          – NOMI Diagnostik
          – NUF, welche Bildgebung noch, nach Durchführung von CT, MRT, und Sono bei einem Kind
          – Vorschriften für gebärfähige Frauen im Kontrollbereich
          – Screening bei Brustkrebs
          Einige Fragen: vergessen.
          Bei verschiedenen Fragen habe ich im Nachhinein nachgeprüft, ich hatte richtig geantwortet, trotzdem sagte der Prüfer: nein, das ist falsch, ohne Erklärung.
          Ich bin der Meinung, dass die meisten meiner Fragen sich nicht eignen, um dass Wissen eines Absolventen des Medizinstudium zu beurteilen sondern in die Facharztprüfung gehören.


          Weiter
          Pharmazie
          – Benzodiazepine Vergiftung
          – Typ 2 DM. Medikamente
          – Der Unterschied zwischen Approbation und Zulassung.
          Innere
          – Langzeit RR befunden
          – Con Syndrom Diagnostik

          In der Zwischenzeit wollte ein Prüfer das Zimmer verlassen, leider war die Tür von außen abgeschlossen worden für zwei Stunden.
          Ich wollte auch zur Toilette gehen, leider war das nicht möglich.
          Der Internist hat nach Befragung des ersten Prüflings die Prüfung verlassen und kam gegen 17:00 Uhr zurück, um die anderen drei sehr kurz zu fragen.


          Meiner Ansicht nach ist die Prüfung sowohl von organisatorischer Seite als auch inhaltlich ungerecht, wie auch in früheren Berichten zu erkennen ist. Dabei muss man in Betracht ziehen, dass fast alle Berichte von den Ärzten geschrieben wurden, die die Prüfung bestanden haben.

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            Extrem hohe Durchfallquote

            Zum Schluss eine Feststellung von mir


            Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

            Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

            Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

            Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

            Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

            Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


            Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

            “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

            Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

            Quelle: LPA Düsseldorf

            Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

            Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

            Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

            Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

            Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

            Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
            Liebe Doktoren,
            ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

            Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
            Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


            Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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          • FSP Medizin München 17.10.20

            FSP Medizin München 17.10.20

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            Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.

            Hallo, ich habe meine FSP am 17.10.2020 in München bestanden.
            Der Fall war ein Fahrradunfall mit distale Radiusfraktur.
            Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
            Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

            Oft taucht die Frage auf, was ich als Sachverständiger für Sie tun kann.

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            Hallo, ich habe meine FSP am 17.10.2020 in München bestanden.
            Der Fall war ein Fahrradunfall mit distale Radiusfraktur.

            Herr Leohnard Sommer ist ein 69jähriger Patient, der sich heute nach einem Fahrradunfall bei uns vorgestellt hat.

            Der Patient sei mit dem Fahrrad von der Bäckerei nach Hause unterwegs gewesen. Plötzlich sei rechts ein Motorrad aus der Tiefgarage rausgefahren. Der Patientin sei erschrocken worden, habe Gleichgewicht verloren und sei auf linke Seite gefallen.
            Er klagt über Schmerzen und Bewegungseinschränkung im linken Handgelenk, Hüftenschmerzen links und eine Schürfwunde auf rechten Arm. Handgelenkschmerzen beschreibt der Patient als stehend. Das Handgelenk links ist geschwollen und blau.
            Die vegetative Anamnese ist bis auf Obstipation und Insomnie unauffällig.
            An Vorerkrankungen seien beim Patient seit 20 Jahren eine chronische Sinusitis, seit 19 Jahren Diabetes Mellitus Typ 2, vor 3 Jahren eine akute Enterokolitis, die 4 Tage lang stationär behandelt worden sei, und vor 1 Wochen eine Pedikulose bekannt.
            Beim Patient sei eine Cholezystektomie wegen Cholezystolithiasis durchgeführt worden.
            Der Patient nimmt regelmäßig Metformin 500 mg 3 Mal täglich ein.
            Noxen: – Rauchen – set 10 Jahren raucht nicht mehr, früher seit 15 Jahren 10 Zigaretten pro Tag geraucht
            – Alkohol- 1 Glass Wein täglich
            – Drogen – verneint
            Allergien- gegen Penicillin (außert sich durch Exanthem und Pruritus)
            In der Rente, verwitwet , 2 Töchter, älterer – Tinitus
            Familienanamnese:
            Vater – vor 15 Jahren an Melanom mit Hirnmethastasen verstorben.
            Mutter – Leberzirrhose (Ikterus)
            Diagnose – distale Radiusfraktur

            Fragen:

            – welche andere Frakturen kommen im Handgelenk vor (Scaphoideusfraktur)
            – wie wird sie behandelt (Osteosynthese mit einer Kleinfragmentschraube)
            – wie kann man diese Fraktur bei körperlicher Untersuchung diagnostizieren (ein Drückschmerz über der Tabatiere (foveola radialis))
            – wie heißt die Fraktur in der Mitte der Unterarm (eine Ulnarfraktur)
            – Indikationen für konservative und operative Behandlung (ganz oberflächlich)
            – der Patienti nimmt Metformin ein. Wie gehen wir damit vor, wenn eine Operation indiziert wird? (Vor der OP absetzen, 2 Tage nach der OP bei einer Hyperglykämie Insulin einsetzen, dann wieder Metformin)
            – was bedeutet Tinitus (Ohrgeräusche)
            – woher hat der Patient Pedikulose (sein Enkel hat nach Hause gebracht)
            – und viele Fragen über Anamnese, alles was Patient erzählt hat (sie wollen wissen, ob ich alles verstanden habe)
            – der Prüfer hat noch orthopädische Fragen gestellt, die ich nicht wusste, aber er hat gesagt, dass es nicht schlimm ist, weil ich keine Chirurgin bin…😁

            Insgesamt war die Atmosphäre sehr freundlich.
            Hoffentlich wird mein Bericht für euch hilfreich.

            Ich wünsche euch allen viel Erfolg und Glück.

            🌺🌺🌺🌺🌺🌺

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              Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

              Liebe Ärzte und Zahnärzte,

              ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


              Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

              Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

              Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

              Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
              Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

              Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

              FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


              Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

              Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

              Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


              Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


              Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

              1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

              Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
              geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
              Dauer: 20 Minuten

              2. Dokumentation

              In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
              Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
              Dauer: 20 Minuten

              3. Arzt-Arzt-Gespräch

              In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
              Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
              Dauer: 20 Minuten

              Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

              Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


              (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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            • KP Medizin Halle Sachsen-Anhalt 30.10.20

              KP Medizin Halle Sachsen-Anhalt 30.10.20

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              KP Medizin bestanden

              Ich habe am 30.10.2020 die Kp in Halle bestanden und würde gerne mein Protokoll mit euch teilen, damit wir alle was davon haben:
              Meine Prüfer:
              Frau Dr. Wiesinger (Gastroentrologin)
              Herr Dr. Körner (Unfallchirurg)
              Frau Dr. Flöthe (Anästhesistin)

              Mein Fall war : Oberbauchschmerzen

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              Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Halle Sachsen-Anhalt


              Ich habe am 30.10.2020 die Kp in Halle bestanden und würde gerne mein Protokoll mit euch teilen, damit wir alle was davon haben:
              Meine Prüfer:
              Frau Dr. Wiesinger (Gastroentrologin)
              Herr Dr. Körner (Unfallchirurg)
              Frau Dr. Flöthe (Anästhesistin)

              Mein Fall war : Oberbauchschmerzen

              von einer 30 min. Anamnese mit einem Patienten konnte man schon ahnen von den kolikartigen, anhaltenden Oberbauchschmerzen rechts, nach einer fettigen Mahlzeit, dass die Verdachtsdiagnose : Cholezystitis sein würde.
              10 min Anordnung : Laborwerte inklusive Herzenzyme zum Ausschluss eines Hinterwandinfarkt, Pankrasenzyme, Leberwerte,….
              Sono-Abdomen, Ct-Abdomen,Ekg,….
              45 min einen ganzen Arztbrief schreiben und von der Akte war ein Ct-Abdomen: Cholezystitis mit Cholelithiasis, ödematöse Pankreatitis
              einen alten Brief: OSG Weber B fraktur (2016)
              Eine ausführliche Patientenvorstellung und genau deine Verdachtsdiagnosen zu erklären und das weitere Verfahren und die Prognose.
              Fragen Frau Dr. Wiesinger:
              stell dir vor ich bin deine Patientin klär mich auf : Gastroskopie und kann man es mit einer Schwangerschaft durchführen ?
              Herr Dr. Körner:
              Abdomenuntersuchung an der Puppe, von Inspektion mit allen Leberzirrhosen Zeichen , Auskultation Darmgeräusche und Ileus Darmgeräusche, Abdominal Aorta und Nierenarterien und Kratzauskultation der Leber , tiefe Palpation dee Leber, Azites Palpation auf seitenlage und rückenlage
              Dann der Praktische Teil: Bed side test, Nadeln wechseln ( wäre das nicht eine Verschwendung) nein um kein gefälschtes Resultat zu bekommen, (wesens Blut haben Sie in der Sprite) das vom Patienten, ( wie lange behaltet man das Resultat miy dem Namen, Geburtsdatum und Blutgruppe) mindestens 24 h in der Akte des Patienten, Bluttransfusion Komplikationen
              Sie haben einen bewusstlosen Patienten auf der Straße gefunden ( wie gehen Sie systematisch vor)
              Das ABCDE schema ausführlich erklären und zu betonen dass man mit der Reanimation nicht beginnt außer wenn man sich sicher ist dass der Patient auf einer harten Unterlage liegt
              Das Ekg : Stemi hinter Wandinfarkt, die Therapie mit dosis
              Das Röntgen: Spannungspneumothorax mit Erklärung was für Schläuche man noch sieht,
              Zvk (erklären sie den Zugang, in welcher Vene)
              auf der gesunden Seite lag eine Thoraxdrainage ( Denken Sie nach wieso das sein könnte sollte es nicht auf der Spannungsseite liegen) weil er hatte hier einen Spannungspneumothorax auch auf dieser Seite und die Lunge ist im Moment ganz entfaltet weil man die Gefäßzeichnung bis zum Ende erkennen kann. Erklären Sie die zwei Arten von Thoraxdrainagen und hier erwähnen dass man immer die Thoraxdrainagen am oberen Rand der Rippen legt um einer Verletzung der Intercostal nerven und Gefäßen zu vermeiden
              Sternumcircalage (nach welcher Op verwendet man dieses Circalgen) Sternotomy nach einer Herz-Op
              Frau Dr. Flöther:
              Aufklärung von Tracheostomy
              WHO-Schema in der Therapie von meinem Fall,
              Metamizol und Nebenwirkungen
              Pethidin, zu welcher Kategorie und in welcher Stufe liegt es dem Morphin zum Vergleich
              Herr Dr. Körner:
              Erklären Sie Weber Klassifikation, wo genau ist die Syndesmose und was passiert bein einer Ruptur: Instabilität

              Ich hoffe ich habe keine Fragen vergessen!

              Mein Tipp zu dieser Prüfung: alles deutlich und strukturiert erklären, den Prüfern zu überzeugen, dass man viel Wissen hat 🙂

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                Extrem hohe Durchfallquote

                Zum Schluss eine Feststellung von mir


                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                Quelle: LPA Düsseldorf

                Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                Liebe Doktoren,
                ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


                Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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              • KP Medizin Münster 10.11.20 mit Video

                KP Medizin Münster 10.11.20 mit Video

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                KP Medizin bestanden

                4/5 Bestanden.

                Die Prüfungskommision war Dr. Boknik, Ross und Brand.
                So ich habe am 10.11 die Kenntnisprüfung abgelegt und glücklicherweise bestanden!

                Detaillierter Bericht.
                Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

                 Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

                Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

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                Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


                4/5 Bestanden. 

                Die Prüfungskommision war Dr. Boknik, Ross und Brand.
                So ich habe am 10.11 die Kenntnisprüfung abgelegt und glücklicherweise bestanden!
                Ich möchte echt mich bedanken für diese Webseite, denn die Protokollen zu gucken war sehr sehr hilfreich.
                Danke an den Doktor für dieses interessante Interview mit einer Beschreibung des Ablaufes und seinen Erfahrungen.
                Interview Dr. Aramendiz

                Erstmals war der klinische Teil bei einem Patienten von der Dialyse mit Prof. Brand. Er sagte, man bräuchte nur ein Stethoskop und dann ist man beim Patienten. Ich wurde über Lupus gefragt. Was ist SLE? Welche diagnostische Kritienen gibt es dafür? Ich sagte zum Beispiel kutan Veränderung und hämatologisch. Dann fragte er was genau: trombopänie, anämie.

                Dann körperlich Untersuchung: hat der Patient ein Herzgeräusch?
                Auskultation von Lungen. (Patient war bettlägerig also nur auf die Seiten). Dann musste gucken ob der Patient Splenomegalie oder Hepatomegalie hatte. Er fand zum Beispiel richtig, dass ich bei der Leber zuerst Perkussion gemacht habe. Schließlich musste ich gucken ob der Patient Beinödeme hatte und puls auf die Arteria dorsalis pedía. Prof.Brand sagt quasi alles was man machen musst. Danach Dokumentation NUR mit den Daten, dass man mit erfasst hat.
                Die Prüfungskommision war Dr. Boknik, Ross und Brand.
                Strahlenschütz/Rechtsmedizin/Pharmakologie:
                Welche Bereiche gibt es bei Strahlenschütz (Kontrollbereich, Überwachungsbereich), Unterschied davon. Was ist die maximale StrahlungBelastung bei berufsexponierte Personen. (400mSv im Leben).
                – Was ist eigentlich die Unterschied zwischen Arzneimittel und Medizinprodukte? Welche Behörde regelt das. Gibt’s irgendwelche Gesetz dafür?
                – Wie kann man Psychofarmaka einteilen? Ich dachte, er wollte über Neuroleptika hören (sowie im Buch Last minute Pharmakologie), aber irgendwie wollte von mehr Gruppen hören. Zum Beispiel Ansiolytika. Ich habe gesprochen von den neurokeptika und danach von Benzodiazepine. Also man muss versuchen ein bißchen zu reden, von dem was man doch weißt. Im Verlauf sagte ich was über Barbiturate und dann fragte er, wann werden sie benutzt. Ich sagte Tiopental als Narkotikum und danach, welche andere Narkotikum IV kenne ich. Ich sagte Etomidat, Propofol, Ketamin. Dann, was ist Ketamin? Ich wusste nicht die Wirkung aber ich sagte, wann es benutzt wird und so weiter. Am Ende fragte er welche Nebenwirkungen auftreten können. Da konnte ich mich nicht erinnern und er sagte Albträume.
                Chirurgie:
                Bei dieser Teil wurden viele Bilder von diagnostik gezeigt. Ich hatte zuerst ein Fraktur in 5 metacarpophalange. Dann Therapie. Eigentlich nichts tiefes, nur Möglichkeiten. (K-draht, platenosteosynthese).
                Dann ein CT Abdomen Bild. Ich sah erweiterte Darmschlingen, also Richtung Ileus. Er wollte wissen zudem wo genau die stenose war. Das konnte ich nicht sagen. Danach, Sie bekommen einen Patienten mit ikterus. Wie gehen Sie vor? Immer Anamnese und körperlich Untersuchung. Da sagt man ein bisschen was man erwartet. Und Laboruntersuchung und Abdomensono.. So sie sehen jetzt eine raumforderung in Pankreaskopf. Weitere Dx? Ich sagte endosonographie, MRCP, ERCP, und zum staging CT abdomen mit KM. Warum? Um Metastasen zB an der Leber. Welche Tumormarker? CEA. Ca19. 9
                Dann operativ Verfahren? Traverso longmire und Wipple und Unterschied. Ich muss sagen, dass ich dieses Thema gut vorbereitet habe, deswegen hat er so tief gefragt. Das hat er selber gesagt.
                Die letzte Frage von ihm war: sie werden angerufen als Notarzt zu einem patienten, der bewusstlos ist. Was machen sie? Ich sagte sofort ABCDE Schema und das wollte er hören. Dann was ist das. Ich hatte ABCDE Schema von amboss gelernt, und war irgendwie falsch bei der CD und E. Da wollte er hören bei C: Kompressionen, bei D: Drugs und bei E: Elektroshock. Das wusste ich nicht.
                Innere:
                Bei ihrem Patienten mit Lupus und Dialyseplichtig gibt’s jetzt ein Calcium ionisiert von 0.8. Wieso? Ich sagte, das ist im Rahmen der CKD. Wie? Aufgrund Vit. D Mangel. Ist das gefährlich? Ja, aufgrund Risiko von Osteopathie. Muss man behandeln? Ja. Wie? Calcium und VitD Substitution. Wie macht man das, dosis. Ich sagte nur per os. Aber ich konnte nicht mehr. Dann was muss man im Blut kontrollieren? PTh Wert. Wieso? Risiko von sekundär Hyperparathyrodismus. Was man dagegen? Die Substitution und bei versagen OP resektion von Parathyroiden. Der wollte außerdem über Calcinet hören aber ich wusste nichts davon, sagte aber auch, dass ich das nicht wissen sollte. Am Ende ein EKG. Nur blickdiagnose, bei mir war es TAA bei VHF.
                Bei anderen wurde gefragt:
                Innere: Amiloidose, Inzidentalom, diuretika Therapie bei Patienten mit HI. Arterielle Hypertonie (mit einem Blutdruckmessung, also das musst man wissen), EKG mit Schenkelblock und Infarkt.
                Chirurgie
                Schilddrüse Karzinom, Schulterfraktur, Morbus chron.
                Antidepressiva, ALARA Prinzip,  betäubeungsmittelgesetz, transplantiongesetz, approbation und Zulassung.
                Ich muss sagen, die Prüfung war nicht einfach, aber man muss nur logisch denken und antworten. Sie versuchen ein bisschen zu helfen, damit man in die richtige Richtung geht. Aber eine Empfehlung, wenn ihr nichts über das Thema weißt, am besten einfach sagen. Denn dann kann man anderes Thema bekommen. Nicht so versuchen zu sagen, Sachen die nichts zu tun haben.
                Letztendlich wollte ich sagen, dass ich so ein lange Bericht mache, weil die letzte Protokollen zu sehen, war auf jeden Fall, was die Unterschied gemacht hat. Die meisten Fragen, waren schon auf die alten Protokollen. Ich habe alle Protokolle von Münster von dieser Webseite bis März gesehen, und wie gesagt, das hat mega geholfen. Also, meine Empfehlung ist, dass ihr die Protokollen durcharbeiten. Jedes Thema echt durchlesen und üben.
                Ich habe auch mit Amboss (20 Tage Vorbereitung) und last minute pharmacology. Also habe ich ein Strahlenschutz Grundkurs gemacht, was aber auch hilfreich war. Aber wie gesagt, Protokollen gucken. Ich habe zusammen die Prüfung mit meiner Schwester abgelegt, und sie hat also bestanden. Also wir beide können es empfelehen.
                Viel erfolg euch allen!

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                  Zum Schluss eine Feststellung von mir


                  Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                  Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                  Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                  Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                  Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                  Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                  Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                  “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                  Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                  Quelle: LPA Düsseldorf

                  Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                  Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                  Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                  Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                  Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                  Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                  Liebe Doktoren,
                  ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                  Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                  Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


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                • FSP Medizin Münster 29.10.20 Durchfallprotokoll

                  FSP Medizin Münster 29.10.20 Durchfallprotokoll

                  Teilen

                  Danke an den Doktor und Farid Ahmad Hamraz für diesen Bericht.  Ich habe die Fachsprachprüfung am 29.10.2020 in Münster abgelegt aber nicht bestanden.
                  Mein Fall war Polytrauma wegen Motorradunfall.
                  Danke für die Details .
                  Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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                  Guten Tag, Ich habe die Fachsprachprüfung am 29.10.2020 in Münster abgelegt aber nicht bestanden.
                  Mein Fall war Polytrauma wegen Motorradunfall.

                  Herr Matthias Faerber, 45 jahre alt, geboren am 04.05.1975,180cm groß,sehr unterschiedliches Gewischt zwischen 65-75, H.A Dr Caiser

                  Der Pat stellte sich bei Rettungsdienst wegen seit heutemorgen bestehender, starkender Handgelenkschmerzen re, Dyspnoe und Brustschmerzen re bei einem Motorradunfall vor.
                  Der Pat habe in die Kurve der Straße mit Motorrad gefahren und sei dann auf die rechte Körperseite auf der nassen Straße- Bahnschienen mit dem Motorrad gestürzt. Nachfolgend habe er Obengennanten beschwerden gehebt. D.h er klagte über Zussamenhang zwischen die Brustschmerzen und Einatmung. Er habe den Helm getragt und war nicht bewustlose oder Verwirrt.
                  Die Frage nach Otorrhoe, Otorrhagie, Rhinorrhoe, Rinorrhagie, Kopfschmerzen, Fieber, Schmerzen in andere Korperregionen, Parese, Paresthese und eingeschränkte Bewegungs wurden verneint.
                  Die vegetativ Anamnese sei Unauffälig.
                  Als V.E seien die folgende bekannt:
                  -Hypotonie
                  -Achillestendonruptur re vor 8 Jahren
                  -Axillärabzess li vor 15 Jahren, die mit der Extripation behandelt wurde
                  Onychomykose seit 4 Wochen, die mit Nagellack behandelt wurde
                  -Gehorgangekzem
                  Die Medikamentenanamnese gab, die Einnahme von:
                  Ohr Tropfen( an den Name könnte er nicht errinern)
                  Allergie: Kontrastmittel ( Reaktion: Jukreiz, Hauterythem, Ödem, Dyspnoe)
                  Unvertraglichkeiten: –
                  Impfung: Ja-lätztesmal: Kindheit
                  Nuxen: Nikotinkonsum: 5py ( 3-5 Zigarreten für 20 Jahre, seit 2 Jahre aufhören)
                  Alkoholkonsum: Proziko sehr selten
                  Drogenkonsum: Marijuana im alter von 20, gelegentlich
                  Familieanamnese: Vater: Gesund, Mutter: Basaliom(?) im Gesicht, der in Remission Phase, Schwester: Essstörung, kleines Kind: Lesestörung
                  Sozialanamnese: Verheiratet, habe 3 Kinder, Lebe mit seinem Frau und Kinder in einem Haus in Ösnabruck, Teilzeit Lehrer
                  Ausland Urlaub: keine
                  Arzt-Arzt Geschpräch: was ist Unfallmechanismus? Wie war das Wetter?! Wo ist er gestürzt? Wer hat ihm den Nagellack verschreibt? Während welche Untersuchungsverfahren hatte die Allergiereaktion ausgelöst? …Verdacht diagnose? Warum?
                  Er hat zu schnell zu viele detaillierte und unklare Angaben erzählt.
                  Ich habe nicht alles geschrieben oder gehören. Sie wurden nur über diese Details gefragt!!
                  Aufklärung: Handgelenk Fraktur Operation
                  Fachbegriffe: Hyperthyrose, Billiär, Anomalie, Orchiectomie, Anterior

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                    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                      Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

                    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

                    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


                    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

                    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

                    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

                    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
                    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

                    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

                    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


                    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

                    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

                    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


                    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


                    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

                    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

                    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
                    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
                    Dauer: 20 Minuten

                    2. Dokumentation

                    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
                    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
                    Dauer: 20 Minuten

                    3. Arzt-Arzt-Gespräch

                    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
                    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
                    Dauer: 20 Minuten

                    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

                    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


                    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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                  • FSP Medizin Stuttgart BW 24.10.20

                    FSP Medizin Stuttgart BW 24.10.20

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                    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin.
                    Ich habe die FSP vor Kurzem (24. Oktober 2020) in Stuttgart abgelegt und bestanden.
                    Mein Fall war Koxarthrose.
                    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
                    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

                    Oft taucht die Frage auf, was ich als Sachverständiger für Sie tun kann.

                    Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

                    Setzen Sie sich mit mir kostenlos und unverbindlich in Verbindung und übersenden Sie mir ggf. Ihre Unterlagen.
                    Einfach Anklicken und mitteilen, was ich für Sie tun kann.

                     

                    Ich habe die FSP vor Kurzem (Ende Oktober 2020) in Stuttgart abgelegt und bestanden.
                    Mein Fall war Koxarthrose.
                    Die anderen persönlichen Daten sind nicht wichtig außer: 60 J., Größe: 175 cm, Gewicht: 115 kg


                    Allergien und Nahrungsmittelunverträglichkeiten wurden verneint.
                    Nikotin- und Drogenkonsum wurden verneint. Er trinke 5 Flaschen Bier pro Tag seit ca. 20 Jahren.

                    Familienanamnese/Sozialanamnese (Baggerfahrer/ Er treibe keinen Sport.):
                    Da der Patient sehr viel geredet und sich nicht unterbrechen  gelassen hat, hatte ich keine Zeit die Daten in Bezug auf diese zwei Teile zu erheben.

                    Der 60-jährige Patient Herr … stellte sich wegen seit 5 Monaten bestehender, stechender, progredienter, intermittierender Koxalgie auf der rechten Seite vor. Der Patient gab an, dass vor einer Woche, der Teppich unter seinen Füßen weggerutsch sei, als er aus dem Bett aufgestanden sei und sich dabei sein rechtes Hüftgelenk verletzt habe. Die Schmerzen wurden mit 7 bis 8/ 10 bei Bewegungsbeginn während des Laufens und mit 3-4/ 10 in Ruhe auf der Schmerzskala bewertet. Der Patient berichtet, dass sich die Schmerzen derzeit auch nach einer Strecke von mehr als 500 Meter verstärken würden. Des Weiteren erwähnte er, dass er früher 5 km beschwerdefrei habe laufen können.

                    Zur Schmerzlinderung habe er in letzter Zeit Diclofenac 50 mg b.B. eingenommen, wobei er gestern nach der Einnahme von 3 Tabletten Pyrosis/ Sodbrennen bekommen habe.

                    Die vegetative Anamnese ergab Insomnie in Form von Durchschlafstörungen wegen einmaliger Nykturie und trockener Tussis seit 1 Woche.


                    An VE und OPs seien folgende bekannt:

                    • aHT seit 7-9 J., mit Ramipril 5 mg 1-0-0 eingestellt
                    • DM seit 7-9 J., mit Metformin 750 mg 0-2-0 eingestellt (früher 1000 mg, dann 500 mg), trotzdem nehme er normalerweise nur 1 Tablette ein, weil er es immer wieder vergesse
                    • Arthritis urica vor 1 J. mit Allopurinol zu dem Zeitpunkt behandelt
                    • Meniskus-OP rechts vor 10 J.

                    Die anamnestischen Angaben deuten am ehesten auf Koxarthrose hin.
                    Differentialdiagnostisch kommen pAVK, Gelenkinfektionen, Femurkopfnekrose, Frakturen, Osteochondrosis dissecans und ossäre Metastasen in Betracht.

                    Zur weiteren Abklärung sollten folgende Untersuchungen durchgeführt werden:

                    • Labor: Blut – kleines BB, CRP, Serumglukose, HbA1c, Cholesterin, Triglyceride
                    • Röntgenaufnahme/MRT des Hüftgelenks

                    Falls die Diagnose gesichert ist, sollte die folgende Therapie eingeleitet werden:

                    • Analgetika (NSAR ggf. mit oralen Opioiden, ggf. PPI)
                    • Physiotherapie
                    • orthopädische Hilfsmittel
                    • im Falle des Versagens der konservativen Therapiemaßnahmen: Hemiprothese

                    Die Fachbegriffe waren ziemlich einfach (Ich kann mich nur an 6 davon erinnern): Stauungsdermatitis, Pharynx, Pharyngitis, Thrombozyt, Bakterizid, Os ilium

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                      Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

                        Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

                      Liebe Ärzte und Zahnärzte,

                      ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


                      Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

                      Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

                      Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

                      Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
                      Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

                      Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

                      FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


                      Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

                      Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

                      Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


                      Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


                      Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

                      1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

                      Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
                      geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
                      Dauer: 20 Minuten

                      2. Dokumentation

                      In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
                      Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
                      Dauer: 20 Minuten

                      3. Arzt-Arzt-Gespräch

                      In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
                      Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
                      Dauer: 20 Minuten

                      Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

                      Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


                      (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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                    • KP Medizin LMU München 27.10.20 Durchfallquote 2/2

                      KP Medizin LMU München 27.10.20 Durchfallquote 2/2

                      Teilen

                      KP Medizin bestanden

                      Bericht über eine Kenntnisprüfung am 27.10.2020 bei der Medizinische Klinik und Poliklinik IV – LMU Klinikum.
                      Beide Ärzte fallen durch.


                      Prüfungsleiter Prof. Dr. med. Markus Wörnle (Vorsitzender, Internist – Nephrologie, Angiologie, Intensivmedizin)

                      Danke an den Doktor für diesen detaillierten Bericht.

                       Oft taucht die Frage auf, was ich für Sie tun kann.

                      Hier die passenden Informationen. Einfach anklicken …..

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                      Einfach Anklicken und mitteilen, was ich für Sie tun kann.

                       

                      Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


                      Prüfungsprotokoll „3. Staatsexamen“/ Kenntnisprüfung am 27.10.2020 bei der Medizinische Klinik und Poliklinik IV – LMU Klinikum.  Beide Ärzte fallen durch.


                      Prof. Dr. med. Markus Wörnle (Vorsitzender, Internist – Nephrologie, Angiologie, Intensivmedizin)
                      Prüfer 2 unbekannt
                      Prüfer 3 unbekannt

                      Die Prüfungsatmosphäre fand ich böswillig und kalt. außer Herrn Doktor Wörnle kenne ich bis dato zwei andere Prüfer nicht. man hat sich keine Mühe gegeben sich selbst und sein Berufsfeld vorzustellen, geschweige denn uns zu begrüßen und mal kennenzulernen.


                      Der Fall

                      42 jährige Patientin kam fußläufig zur Aufnahme Notaufnahme mit den seit vier Tagen bestehenden Nykturie bis 4x pro Nacht und seit 10 Tagen bestehenden nicht produktiven Husten. Außerdem wurden druckende die Schmerzen  zwischen Schulterblättern ohne angegeben. Keine Begleitsymptomatik. Befragung auf Hämoptyse, Übelkeit,  Erbrechen die für KHK typische Ausstrahlung war negativ.  Miktion und Defäkation ebenso unauffällig.

                      Vorerkrankungen:

                      Diabetes mellitus Typ 2
                      aHT
                      Schlafapnoe, nachts Atemhilfe
                      Z.n. Cholecystektomie

                      Medikation 

                      Sitagliptin 100 mg 1-0-0
                      Atorvastatin 10 mg 0-0-1
                      Furosemid 20 mg 1-0-0
                      Prednisolon 5 mg 1-0-1 seit wenigen Tagen
                      Azithromycin 500 mg seit gestern 

                      Körperliche Untersuchung 

                      Die Pat. ist  in einer reduziertem Allgemeinzustand und adipösem Ernährungszustand GCS 15 Blutdruck 147/ 88 mmHG
                      RR 82 bpm Sp02 92% unter RL, Temp 37,1 Grad Celsius

                      leichte Knochenödeme, kardiopulmonale Auskultation unauffällig, vesikuläres Atemgeräusch, keine RGs, rhythmische normofrequente Herztöne regelrechte Darmgeräusche, keine Abwehr Spannungen keine Resistenzen. WS  und Nierenlage klopfdolenz, neurologische Untersuchung unauffällig.


                      Prof. Wörnle

                      – Stellen Sie mal  die Patientin vor 

                      42-jährige Patientin mit metabolischen Syndrom X, Cholesterinwerte gehören noch überprüft, deutliche Cardio Risiken, aHT mit HI,  CPAP Gerät kann Pneumonie Entwicklung begünstigen
                      DD: MI, LAE

                      – was für Risiken soll man unbedingt nachfragen?
                      Ich hatt keine Idee, was er meinte. Es erschien, dass das Rauchen gemeint war.

                      – BGA, Pulsoximentrie

                      Wie wollen Sie die Patienten untersuchen? 

                      • EKG bei V.a MI

                      ich bekomme eine EKG Streife.
                      Wonach suchen Sie auf EKG bei Verdacht auf einen Herzinfarkt?

                      – ST Hebungen, Senkungen in zwei benachbarten Ableitungen, dann Relativierung 1mm im Extremitäten und 2mm in Brust Ablt und schließlich Prüfung auf Konkordanz.

                      sehen Sie in diesem EKG Senkungen und Hebungen?
                      – ich sehe eine Hebung in auf ein Millimeter nur in einer Ablt. und keine Konkordanz. in Anwesenheit von Klinik ist Herzinfarkt unwahrscheinlich

                      Was ist perkutane koronare Intervention?

                       Erzählen sie wie führt man durch?  Mögliche Befunde?

                      Wenn Sie im Labor Troponin Anstieg sehen, bestätigt den Herzinfarkt?

                      – nein das soll in 3 Stunden wiederholt werden es kann fast falsch positiv sein

                      – Was noch wollen sie untersuchen?
                      Röntgen Thorax in 2 Ebenen zum Ausschluss einer Lungenarterienembolie.

                      Was ist die Methode der Wahl zur Diagnostik eine Lungenarterienembolie?
                      –  Angio- CT

                      Erzählen Sie, wie genau wollen sie Angio-CT durchführen? welche Welche Befunde bestätigen LAE?
                      Worin liegt die Gefahr einer Kontrastuntersuchung?
                      – Nierenschaden

                       In welchem Bereich genau ?
                      – Nieren Tubuli
                      – Doch, Glomeruli

                      Was ist die Hauptkomplikation bei Lungenarterienembolie?
                      -kardiogener Schock

                      Ist Lungenarterienembolie eine Belastung für rechtes Herzen oder linkes Herzen?
                      – das ist eine Belastung vor RH aber ich befürchtete die Ejektionsfraktion-Minderung 

                      Womit kann man die Risiko stratifizieren?
                      – Wells Score zur Wahrscheinlichkeit einer Thrombose, sPESI zur Wahrscheinlichkeit  der Entwicklung der  Komplikationen, wenn mehr als 4 Punkte keine D-Dimere notwendig sind

                      Wie führt man den Patienten mit Cardio Instabilität und stabile Patienten?
                      – Lyse gegen Antikoagulation

                      Wie genau wollen Sie Antikoagulation durchführen?
                      Vollheparinisierung 5000 IE als Bolus dann alle 2h 1000 IE in 4h PTT Kontrolle
                      Wie lange Insgesamt läuft Antikoagulation?

                      auf welche Präparate kann man den Patienten Damen umsteigen?
                      Ich beantwortet TAH es war falsch, dann korrigierte ich mich mit DORAK

                      Nehmen Sie an dass Sie Rechtsherzbelastung auf Echo sehen und D Dimere positiv sind, können wir dann Lungenarterienembolie bestätigen?
                      Doch .die Pat. hat  kardiale Risikofaktoren aber wie sehen keine Klinik Lungenarterienembolie D-Dimere können falsch positiv sein wg  Gallenblasenentfernung


                      Vom 2.Prüfer wurde es angeboten von ganz oberflächlichen Beschreibungen die Krankheit zu enträtseln. Er fing mit Wärter kennen Sie die Erkrankung? Dann folge bspw. es zieht den jungen Frau die Schulter nach vorne und macht Kopfschmerzen,, es macht nächtliches Taubgefühl und Kribbeln in den Finger

                      So wurden Myofibralgie, Clusterkopfschmerz, Migräne, Spannungsschmerz, Karpaltunnelsyndrom und Multiple Sklerose abgefragt. Dann ihre Inzidenzrate In der Population.

                      • Glukokortikoide wie viel wie oft welche Substanzen kennen Sie?
                      • Wie schildert Patient die Schmerzen bei subarachnoidale Blutungen?
                      • Begleitsymptomatik bei Migräne, was ist Aura?

                      Der 3.Prüfer

                      Röntgenbild dislozierte Schenkelhalsfraktur mit Außenrotation.

                      Beschreiben Sie  das Bild.
                      Was sieht man bei Inspektion.
                      Scönhaltung, Extremitätverkürzung, Außenrotation, da von außen die Rotatormuskulatur kräftiger sind.
                      was ist die beste Vorgehensweise in diesem Fall?
                      – Schraubenfixation 

                      – Ist das die beste Methode ?
                      dann folgt das Bild mit Vollprothese 

                      – Warum Vollprothese ist die beste Methode im Alter?

                      was sind die Risiken einer konservativen Vorgehensweise oder Fixierung mit Schrauben im Alter was sind die Komplikationen?
                      – Femurkopfnekrose


                      Der 2. Teilnehmer erhielt die Frage über Dermatome am Unterschenkel und die Muskulatur von Fuß und Unterschenkel. Wir sind leider beide durchgefallen.

                      Es wurde uns gesagt dass wir beide bei allen drei Prüfer die Prüfung nicht bestanden haben. Für den Kollege war es leider zum dritten Mal.
                      Es wurde ihm von Herrn Wörnle ganz zynisch gesagt, dass es nicht das Lebensende, er könne etwas anders im Leben machen.

                      Ich hatte keine Chance über meine Fehler nachzufragen, da uns gesagt wurde die Sachen vom Raum wegzunehmen, weil die Prüfer noch etwas machen sollten.

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                        Extrem hohe Durchfallquote

                        Zum Schluss eine Feststellung von mir


                        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

                        Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

                        Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

                        Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

                        Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

                        Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


                        Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

                        “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

                        Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

                        Quelle: LPA Düsseldorf

                        Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

                        Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

                        Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

                        Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

                        Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

                        Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
                        Liebe Doktoren,
                        ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

                        Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
                        Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


                        Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


                        Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie


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