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KP Medizin Bremen 26.11.2019

KP Medizin bestanden

Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin im DIAKO Bremen.
Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Eine erfolgreiche Prüfung war am 26.11.19
Krankenhaus: Diako, Bremen
Prüfer: Dr. Med. Trappen


Erster Teil:
Fall: 56-jähriger Pat mit Bronchialkarzinom Stadium 4, der sich im HNO gewesen sei, wegen seit 3 Wochen Erkältung-Symptomen mit einen supraklavikulären LK re., und Gewicht-Verlust.
Der HNO-Arzt veordnete eine CT, die eine Raumforderung im re. und li. Lunge nachgewiesen wurde. Deswegen hat der Arzt eine Überweisung zur Pneumologie gemacht.
Zurzeit ist der Pat im Chemotherapie mit 3 Medikamente (ich erinnere mich nicht alles). Aufgrund Hörminderung wurde Cisplatin für... umgesetzt.

Ich habe die komplete Anamnese durchgeführt und danach habe ich die körperliche Untersuchung gemacht, der Arzt hat nicht etwas gesagt, nur Notizen geschrieben... und am Ende er hat mir gefragt über Hepatomegalie und Splenomegalie.

Dann war ich in einen Raum mit der Ergebnisse von Labor und CT, und ich sollte den Brief schreiben.

Zweiter Teil:
Prüfern:
Innere Medizin, Anästhesie und Orthopädie


Innere Medizin:
Ich sollte meinen Pat vorstellen und die Diagnosen sagen: BK Stadium 4, Arthrose und aHT de novo...

Danach er hat mich gefragt nach der Therapie, dem Stadium und ob der Pat weiter mit der Chemotherapie folgen sollte oder nicht... (er möchte wissen, was kann ich im Körperliche Untersuchung gucken).
Danach hat er gefragt nach aHT: Ursachen (primäre und sekundäre aHT), Behandlung: mit welchem Medikament kann ich beginnen und warum.
Dann hat der Arzt anderen Pat vorgestellt: Pat mit Unterbauch Schmerzen, linke Seite, mit Veränderung im Stuhlgang, kein Blut... Dx, DD und welche Labor sollen wir machen. Die Koloskopie zeigte sich ein Polyp im Rektum-Bereich. Welche Therapie? Überweisung zur Chirurgie mit welchem anderen Labor?

Orthopäde:
Der initiale Pat. hat eine Arthrose, was ist das? Welche Zeichen kann ich im Röntgen gucken? Er hat mir eine Rö-Knie gegeben, und ich sollte sagen, welche Knie, und die radiologischen Zeichen. Therapie. Was passiert wenn der Pat der ganze Zeit auf Knien arbeit.

Welches Grad an Streckung und Beugung hat ein normales Knie? Was passiert, wenn der Patient eine Prothese hat?
Dann hat er mir anderem Röntgen gegeben: Pat mit distaler Radiusfraktur, welcher Typ? Behandlung?

Anästhesie:
Pat mit einer Hundebiss, was soll ich machen? Mit welche Typ von Flüssigkeit soll ich spülen? Nähen die Wunde? Welche Impfungen sind wichtig? Was passiert wenn der Pat hat keine Impfungpass und er weiß nicht wann war die letzte Tetanus-Impfung? Was ist wichtig über den Hund zu wissen?

Jünger Pat mit Fieber, Glasgow 4/15, Hypotonie, Tachykardie. Verdacht Diagnose (septische Schock) möglichen Ursachen. Meningitis, was ist das? Ursache? Erregern? Symptome? Therapie? Ceftriaxon, was ist das?

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Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung von mir


Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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