Monat: Juli 2019

  • KP Münster 16.7.2019   Quote 3/3

    KP Münster 16.7.2019 Quote 3/3

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Münster mit einer sensationellen Quote. Alle 3 Prüflinge bestehen bei Brand, Boknik und Roos.
    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


    Ich habe die Kenntnißprüfung am 16.07.2019 in Münster Uniklinikum bestanden.

    Prüfungskommission
    Dr. Brand
    Dr. Boknik
    Dr. Roos


     Wir waren zu 3 und haben alle bestanden.
    1 von uns war zum 2. Mal da.


    Wir wurden alle um 10:00 in ein Zimmer von Dialyse Abteilung gebracht.

    1. Teil hatten wir alle 3 ein Pat.
    Hauptbeschwerde war Hypertensive Kriese . Ich musste das Herz und die Lunge abhören.
    Dr hat mir geholfen und als ich gesagt habe die alle Geräusche sind sehr leise hat gefragt wann wir die Geräuschen so leise! Und habe ich gesagt Erguss.
    Der Patt hat perikarderguss und basal beidseitig Pluralergüsse.

    Abtasten von Bauch und Splenomegalie.

    Dann haben wir ein Papier bekommen.
    Wir mussten die Untersuchungsergebnisse und DDX. Schreiben und wie man mit dem Pat umgehen soll.


    2. Teil um 13:00 Uhr würde begonnen.

    Wir alle 3 waren zusammen und frage nach Hypertensive kriese und unterschied mit dem Hypertensive Notfall.
    Mein CXR war Hautemphysem beim einen intubierten Pat die durch sternotomie Herz OP gehabt.
    Pharmako .mehr über Antidepressiva. Antiemetic und Neuroleptika.

    Ich kann mich leider an aller fragen nicht eriennen. Aber was ich unbedingt die andre Kollegen sagen wollte, bleiben Sie cool.
    Wenn man auf der Webseite liest über Münster hört sich sehr scher eschreklich an, aber das war nur Prüfungssituation und wegen Sprachangel und Visum und viele sache man ist gestresst.


    Herr Ross war sehr ernst. Aber auch am Ende sehr nett.
    Er will immer was hören was er im Kopf hat.
    Aber ich habe bemerkt, dass er versucht uns bei zu bringen, wie man als Arzt in Deutschland denken soll.
    Er will zeigen, dass man nicht alles überflächlich sehen darf.


    Ich habe auch nicht alle fragen geantwortet. Zb.
    Ein Rechtmedizinische Fragen. Ich habe überhaupt nich verstanden, was er meint.

    Aber am Ende der hat gesagt, Weil ich in Inere und Chirurgie gut war, habe ich bestanden.


    Ich habe während der arbeit gelernt. Und kann nicht sagen wie viel genau.

    Amboss
    MEX
    Und Fragen und antworten

    Ich wünsche alle viel Erfolg

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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  • FSP Berlin 19.7.2019

    FSP Berlin 19.7.2019

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin in Berlin.
    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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    Vertreterin in Hausarzt Praxis


    Ein 45 jähriger Patient stellte sich wegen seit ein paar Tage Handgelenk und Hand Schmerzen vor. die Schmerzen verschlimmerten mit Bewegung und linderten wenn er die Hand in Ruhe halten. er hat nichts gegen die Schmerzen eingenommen. er klagte über viel Arbeit in die letzte Zeit und viel Arbeiten mit Computer und Schreiben. die Schmerzen hat kein Ausstrahlung. die Hand war ein bisschen geschwollen ohne erythem oder Überwärmung. In der Vorgeschichte leide der Patient an mit simvastatin behandelten Hyperlipidemia. keine Allergie oder Voroperation sei bekannt Familie anamnestisch leider seine Mutter an arterielle Hypertonie. Es sei steuerbeamter, geschieden und habe ein Kind. Er trinke Alkohol gelegentlich und rauche nicht.


    Patient hat über die verdächtige Diagnose, andere Diagnose und Behandlung gefragt.
    Er klagte dass er früh wie möglich in der Arbeit muss und ich hatte ihn beruhigt


    Arzt Arzt Gespräch
    Ich hatte meinen Fall als Arthritis Urica vorgestellt.
    Nur die aktuelle Anamnese.

    Der Arzt fragte nach DD.
    Er war nicht zufrieden.
    Dann er fragte über die Gewebe zwischen die Knochen und Muskeln
    Dann sagte ich, Sehnen und endlich Tendinitis
    Das war tatsächlich den Fall
    Er hatte über die Folgenden gefragt
    sofortige Behandlung (Schiene)
    Krankschreibung bis wann (3 wochen)


    Fachbegriffe
    Arterie,
    Urea,
    Zervicalis Uteri,
    Pylorus,
    Tbl.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
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  • FSP Münster 20.7.2019

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Münster Juli 2019

    Hallo Leute,
    Hallo Leute, ich habe gestern (20.07.2019) meine FSP für das 2. Mal in Münster abgelegt und bestanden.



    Ich muss sagen, dass dieses Mal war es eigentlich einfach.
    Beim letzen Mal war die Prüfung zu detailliert medizinisch (Laborwerte Normalreferenz, die Gabe von Antithrombotika und so weiter) so muss ich sagen, dass der Erfolg hängt ab von der Zusammensetzung und dem Glück mit den Prüfern.


    Mein Fall war Leber Zirrhose

    PAT: Manfred Petersen, 58, xx.xx.1961

    Anamnese:
    seit 3 Tage Gelb Verfärbung der Haut x1, Gelb Verfärbung des Weiße Teils der Augen x2, Handflache rot geworden x3, Hände und Fußnagel Weiß geworden, Bauchschmerzen, Juckreiz (in der Letze Zeit schlimmer geworden).

    Ein Kollegen bei der Arbeit hat ihm empfohlen zum Arzt zu gehen.

    VE:
    Schulter Verspannung, Ohr Ekzem, Hypercholesterinämie (?), Rezidive Kopfschmerzenanfallex4
    Z.n. Meniskusplastik, ohne post OP Komplikationen.

    Med:
    Diclofenac gelx5, Ibuprofen 2 Tbl x6, Pfefferminzöl, Pantoprazol 2 Tblx7. b.B (der Pat konnte über keine Dosierung berichten)

    Allergie:
    Amoxicillinx8, Laktoseintoleranz

    Noxen:
    15 Zigaretten für 40 Jahre, ex Raucherx9

    Er trinke 1-2 Glas Wein am Tag

    Vegetative Anamnese:
    alles verneint außer Inappetenz, Stuhl heller und Urin dunkler geworden (kein Blut), Somnolenz aber keine Schlafstörung

    Familie: M: Entzündung am Hüftgelenk
    V: Apoplex mit A. Karotis OP
    Tochter: erworbene Gehe Störung

    Sozial: verheiratet aber wohne alleine seit Jahren in einer Wohnung in Münster, 2 Kinder

    V.D.:
    Leberzirrhose (habe ich dem Pat erzählt was ist das und was wir machen, Körperliche Untersuchung, BB und so weiter)

    DD: Hepatitis
    HCC
    Lebermetastase


    AA Gespräch:
    X1 Wie heißt es?
    X2 Wie heißt es?
    X3 Warum? Welche ist die Ursache?
    X4 Ich habe Migräne berichtet aber Sie haben mir gesagt “ Es ist ähnlich aber nicht das gleiche”
    X5 Wogegen?
    X6 Wogegen?
    X7 Welche ist die Normaldosierung von Pantoprazol?
    X8 Warum ist wichtig zu Fragen welche Allergische Reaktionen hat den Pat gehabt? Welche Allergische Reaktionen wissen Sie? Was kann passieren? Kann der Pat sterben? Warum?
    X9 Wann hat er aufgehört? Wann hatte er angefangen?

    + Auf welche Laborwerte müssen Sie in Leberzirrhose aufpassen? (Albumin, Bilirubin, Cholestase, Transaminase, CRP, Leukozyten) + HBV, HCV, Alfa-Fetoprotein für DD mit HCC


    Fachbegriffe:
    Myalgie, Enzephalitis, Femur, Emphyem, Posterior, Ventral, Aorta, Mydriasis, Biopsie, Juvenil

    Viel Erfolg!

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

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    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
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    3. Arzt-Arzt-Gespräch

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    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

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    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

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    Hallo Leute,
    Am 19.7.2019 hatte ich die Fachsprachprüfung in Münster abgelegt und bestanden.


    Meine Fall (glaube ich) war neu.ich hab einen V.a Polyneuropathie mit Borreliose gestellt.
    Also. Frau ×× ist eine 41-jährige Patientin ,die sich bei uns wegen seit 10 Tagen bestehender Sehestörung vorgestellt hat.
    Die Sehstörung sei als verschwommen sehen und die Farbe von Gegenstände seien nicht so klar..
    Zusätzlich berichtete die Pat. ,dass die Beschwerden in der rechten Auge sei.
    Des Weiteren klagte die patientin über parästhesie und Hypoästhesie in den Beide Hände.
    Außerdem gab die Pat. an,dass sie eine Cephalgie (3/10 auf einer Schmerzskala)habe.
    Cephalgie sei drückend ,hinter den Augen ,ohne Ausstrahlung.
    Ferner seien der Patientin folgende Begleitsymptome aufgefallen: Vertigo,leichte Nausea,Nervösität.
    Die Pat.berichtete,dass sie vor einer Woche, vor die Beschwerden aufgetreten haben,eine Grippe habe.Die ohne Medikemente oder ABx behandelt wurde.
    Die Fragen nach lähmungerscheinung ,Sprachstörung,Horstörung,Gangstörung,Bewustsein verloren,Emesis sowie Auslandaufenthalt wurden verneint.
    Die Pat teilte mit,dass sie vor 3 Jahren einen Zeckenbiss hatte,die mit Abx(Doxycyclin)behandelt wurde.
    Die vegetative Anamnese sei unauffällig bis auf leichte Dyspnoe, Obstipation seit länger Zeit,und Insomnie(Durchschlafstörung) wegen die o.g. Beschwerden seit 10 Tagen.
    An Vorerkankungen sei bei der Pat. die Folgenden bekannt: Asthma bronchiale seit 5 j, Hypothyreose seit ca. 7 j,sowie HRST als Tachykardie vor 2 jahren (wurde von ihrem HA festgestellt aber kein Medikamente dagegn verabreichen).
    Z.n APPE vor 20 Jahren.
    Z.n Arthroskopie wegen eines Meniskus läsions vor 3 J.
    In Bezug auf mMedikation nehme die Pat. folgende Medikamente regelmäßig ein :–L.thyroxin 50 microgram 1-0-0
    …ich hab vergessen.
    Asthma Spray(Name unbekannt) b.B. Allergie:Sonneallergie seit 3 jahren(reagiert mit Exanthem )
    Alkohol-Nikotinkonsum sowie Drogenkonsum wurden verneint.
    Vater: Apoplex vor 3 Jahren (gut behandelt),A.HT.
    Mutter: Mamma Ca.(Chirurgisch behandelt).
    Verheiratet, 2Kinder(gesund),e inen Hund. Verwaltungsangestelterin beruflich .(viel Stress bei der Arbeit).
    V.a Polyneuropathie mit Borreliose.
    Ddx:
    DM,Vit B 12 mangel,meningitis,Encephalitis,TIA,Gehrin Tumor.
    KU,Labor(BB,CRP,leber-Nierenfunktions test,TSH,T4,BZ,Hba1c).ggf Lumbal punktion,
    CCT,MRT..


    Beim AA Gespräch:
    Vorstellung die Pat+V.D+DD+labor,
    Meningitis was findet man bei Gehirn Flpssigkeituntersuchung??
    Neurologiche Untersuchung.Pupillen.
    Warum Zuerst CT??was unterschied zwichen CT und MRT??
    Was ist Basadow Syndrom??
    Warum B 12 mangel kam in Betracht?? Kann sein dass sie veganerin ist.
    Warum hat sie Sonneallrgie seit 3 Jahren?? Es ist eine Nebenwerkung von Doxycyclin.
    Was unterschid zwichen Miosis und Mydriasis ?? umgangsprache.

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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  • FSP Karlsruhe 10.7.19

    FSP Karlsruhe 10.7.19

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin. Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Karlsruhe

    Hallo, liebe Kolleginnen und Kollegen!

    Am 10.07.2019 habe ich die FSP in Karlsruhe abgelegt und bestanden.


    Mein Fall war Akute Pyelonephritis

    • Hauptbeschwerden und Begleitsymtomen:

    Herr Müller ist ein 79 jähriger Patient, der sich bei uns mit dumpfen Schmerzen in der Falnkengegend links ohne Austrahlung vorstellte. Der Patient berichte, dass die Schmerzen seit zwei Tagen bestehen. Die Beschwerden seien von Dysurie, Fieber und Nykturie begleitet. Ein Fieber von 39,2° C sei im Achselbereich gemessen worden. Er erwähnte, dass die Schmerzen auf der Skala 8/10 seien.

    Die Frage nach ähnlichen vorherigen Beschwerden wurden .

    Gewichtsverhalten sei konstant und Appetit sei gut. Der Stuhlgang sei normal gewesen

    • Vorerkrankungen:
      Bei der Patietin sind ein DM tip 2 seit 20 jahre sowie eine Chronisch Obstruktive Lungenerkrankung (COPD) seit 10 jahre bekannt.
    • Dauermedikation:
      Er nimmt Metofromin 1000mg 1 0 1 ein, spray Spiriva (dosis und wann !)regelmäßig ein. Bei bedarf Sauerstoffmaske .
    • Allergien:
      Es seien bei ihm kenie Allergien bekannt
    • Familienanamnese:
      An der Familiernanamnese gab er an:

    Woran sind seine Eltern gestorben, sei sich ihm nicht erinnerlich.
    Bruder: leidet an DM typ 2

    • Noxen:
      Er rauche 1 Schatel täglich seit 50 jahren, was 50 PY entspricht. 

    Die Anamnese ergibt, dass er seit Jahren täglich ein Glas Wein trinke.

    • Socialanamnese:
      Er sei beruflich ein Bauer und lebt alleine.
    • Verdachtsdiagnose: ? ……..
    • Differenzialdiagnostische Abklärung:? ……….
    • Weitere Prozedere ? ……….

    Therapeutische Maßnahmen: ? ………


     

    • Mit dem Prüfer haben wir nur über Verdachtsdiagnose und DD gesprochen!!!
    • Die Fragen vom Patient waren:
      Was habe ich Herr Dr? Wann ich nach Hause gehen? Was ist

    Abdomensonografie (Ultraschall des Bauches) ???


    Mein Rat:
    Sie mussen ein empathischer Arzt sein !!!

    Fachbegriffe (12):
    Radiation, Pankreas, Subcutan, Kranial, Multimorbität, Ovar, Biopsie, Clavicula, Varize, Percutan, Myopie, Adäquat.

    Wünsche Ihnen viel Erfolg!

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

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    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
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    2. Dokumentation

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    3. Arzt-Arzt-Gespräch

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  • FSP Münster NRW 6.7.2019

    FSP Münster NRW 6.7.2019

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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung in Münster Juli 2019

    Hallo Leute,
    Guten Tag,
    gestern 06.07.2019 habe ich die Fachsprachenprüfung abgelegt und bestanden.


    Mein Fall :

    Patientin :
    Melanie Vosz , 46 Jahre alt , 160 cm / 50 kg



    Allergien:
    Nickelallergie , Sonnenallergie
    Genussmittel:
    Sie habe vor 11 Jahren mit dem Rauchen aufgehört , zufor habe sie 15 Jahren lang 15-20 Zig tgl. geraucht. Sie trinke Wein nur am Feiern
    Sozialkeanamnese:
    Sie sei Verkäuferinberuflich, getrennt, habe eine Tochter.
    Famillienanamnese :
    – Pulmonale Hypertonie beim Vater
    – Uterusmyom bei der Schwester
    – Herzklappenfehler bei der Tochter


    Anamnese :
    Die Patientin hat sich bei uns wegen seit gestern augetretenen bestehender dumpfer zunehmender Bauchschmerzen vorgestellt.
    Sie berichtet , dass die Schmerzen plötzlich begonnen hätten , und sich im Zeitsverlauf und bei Belastung verschlechtert. Auch sagt sie , die Schmerzen seien vom Nabelbereich an Unterbauch rechts gewandert. Des Weiteren gibt sie an , dass die Schmerzen 7 auf einer Schmerzskala von 1-10 sei , und mit einem Fieber ( 38 Grad ) begleitet . Zusätzlich seien Obstipation sowie Hyperhidrose ihr aufgefallen.
    Die Fragen nach Nausea , Vomitus , Miktionsbeschwerden, Mensturationsbeschwerden wurden verneint
    Die vegetative Anamnese ist unauffällig bis auf Inappetenz seit dem Beginn der Beschwerden sowie Insomnie wegen Stress zu Hause
    An Vorerkrankungen und Operationen seien Ihr Folgende bekannt :
    – Hypothyreose
    – Ambulante entfernung von Lipom im Nacken
    – Venenstripping wegen Varikoze in beiden Beine
    Die Medikamenteanamnese ergab die Einnahme von :
    L-Thyroxin
    Baldrian


    Teil 3 :
    1 – Vorstellung
    2 – Was ist die Verdachtsdiagnose ? die DD ?
    3 – Welche Untersuchungen und Maßnamen würden Sie machen um die Diagnose zu bestätigen?
    4 – Was ist die Behandlung ?
    5 – Appendektomie Aufklärung


    Fachbegriffe:
    Spasmus
    Epigastrium
    kachektisch
    Apoplex
    juveni
    Narko
    Ileum
    Ösophagus

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin im Kreisklinikum Siegen
    Dr. Sebastian Dango (Allgemein- und Viszeralchirurgie)
    Dr. Jörg Hebel (Innere Medizin)
    Dr. Peter Plum (Psychiatrie)

    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    Danke für das Protokoll einer Kenntnisprüfung

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Siegen (Kreisklinikum neuer Prüfungsort NRW)


    Zeitlicher Ablauf
    Anmeldung zur Teilnahme für (Bez.Reg Köln): September 2018
    Zulassung zur KP (=Anforderung der Prüfungsgebühr): 18. Juni 2019
    Zahlung: 25. Juni 2019
    Prüfungseinladung: 26. Juni 2019

    Prüfung: 4. Juli 2019


    ___PRÜFUNGSKOMMISSION___

    Kreisklinikum Siegen
    Dr. Sebastian Dango (Allgemein- und Viszeralchirurgie)
    Dr. Jörg Hebel (Innere Medizin)
    Dr. Peter Plum (Psychiatrie)

    ___PRÜFUNG___
    Klinischer Teil (2h):
    Ein stationärer Patient mit post-op Divertikulitis. Anamnese und körperliche Untersuchung (Herz, Lungen, Abdomen, Puls). Viele Fragen über abdominelle Untersuchung (Was ist Abwehrspannung? Wie kann man Aszites untersuchen? Ursache der paralytischen Ileus? usw.) Anschließend Briefschreiben im Arztzimmer.

    Mündlicher Teil (60 min pro Prüfling):

    Fragen im mündlichen Teil war teilweise in Bezug auf die Patienten, die wir im klinischen Teil untersucht haben

     

    1) Chirurgie
    · Definition, Typen und Ursachen der Divertikeln
    · Was ist Adipositas? (Definition je BMI, Ursachen, Folgeerkrankungen)
    · Metabolisches Syndrom (WHO Definition, Stadien)
    · Ein Patient mit post-OP TEP ohne anti-Koagulation, wie gehst du vor? Ist eine anti-koagulative Prophylaxe notwendig? (ja)
    Was für eine Therapie? (NMH)
    Was muss man darauf achten, bevor man ein NMH verabreicht? (Nierenfunktion)
    Was noch? (HIT) HIT-Typen, Ursachen, Unterschiede.

    · Typen der intrazerebralen Blutungen? (SAB, subdurales Hämatom, epidurales Hämatom, intrazerebrale Blutung) Welche davon arterielle Blutung? (Epidurale, SAB, z.T IZB) Warum ist die epidurale Blutung gefährlich? (intrazerebrale Druckerhöhung, Herniationsgefahr) Wie behandelt man? (Bohr-Loch Kraniotomie)

     

    2) Innere Medizin:
    · Wie diagnostiziert man eine Divertikulose und ein Divertikulitis? (Symptomen, körp. Befunde, apparative Diagnostik—ganz grob)
    · Wie diagnostiziert man eine chronische Obstipation? (ich habe zahlreiche Methoden beschrieben, aber er war nicht zufrieden. Die richtige Antwort war „Bestimmung der Colontransitzeit“ oder sog. „Hinton-Test“)
    · Wie kalkuliert man die glomeruläre Filtrationsrate (GFR) ohne 24-St Urin zu sammeln? (Cockcroft-Gault-Formel und MDRD-Formel, CG ist obsolet, MDRD ist bevorzugt. Man muss die Formeln nicht auswendig wissen, sondern nur die Bestandteile benennen)
    · Perioperative Management eines Patienten unter Metformin-Therapie? (48 std vor und nach der OP absetzen) Warum? (hohes Risiko für Laktatazidose) Wie kann man eine Laktatazidose anhand der Blutgasanalyse einschätzen, ohne die Laktat-Werte zu wissen? (Anionlücke)
    · Zwei EKGs: (1) AV-Block 2° Wenkebach-Typ (war sehr eindeutig) (2) Anterior MI (war etwas knifflig)

    · Röntgen-Thorax: Pneumonie im rechten Oberlappen (war sehr eindeutig)

     

    3) Psychiatrie:
    · Ein postoperativer stationärer Patient im Nachtdienst mit komischen Verhaltensauffälligkeiten, Agitiertheit.
    Was könnte die Ursache? (Postoperatives Delir) Wie diagnostiziert man schnell? (Meine Antworten wie Bewusstsein-, Orientierung- und Kognitionsuntersuchungen waren teilweise korrekt aber er wollte unbedingt die ‚Suggestibilität‘ hören)
    Wie untersucht man die Suggestibilität? (ich konnte nicht antworten, aber das war nicht kriegsentscheidend )
    · Wie behandelt man ein postoperatives Delir? (Hydration, Benzodiazepine) Welche Benzodiazepine? (Lorazepam) Warum Lorezepam? (weil es schnellwirkend und die effektivste BZN gegen Angst ist) Mit welcher Dose? (ich habe 0,05 mg/kgKG gesagt, aber er wollte 1,5-2 mg hören)
    Welche Verreichungsform? (po, sc, iv) Was muss man beachten? (Atemdepression) Was muss man machen, um die Atemdepression vorzubeugen? (langsam verabreichen)
    · Rechtsmedizin:
    Was sind die drei wichtigste Pflichte, die Ärzte in Deutschland wissen muss?
    • Schweigepflicht
    • Aufklärungspflicht
    • Dokumentationspflicht

    ___QUELLE & VORBEREITUNG___
    · Amboss (Hauptbestandteil meiner Vorbereitung)
    · http://pharmacases.de (sehr empfehlenswert!)
    · Bücher: Chirurgie F&A, Innere Medizin Herold (nur wichtige Hauptthemen), Last Minute Pharmakologie, Kauffmann Sauer Radiologie (für Strahlenschutz)
    · Ich hatte Psychiatrie nicht gelernt bis ich die Prüfungseinladung bekommen habe. Aber MEX Psychiatrie ist ein wunderbares Buch in last minute zu lernen.
    · Manche CME Artikeln in Ärzteblatt (nicht unbedingt notwendig aber ich finde sie sehr nützlich)
    · Kein Vorbereitungskurs

    ___KOMMENTAR___
    · Siegen ist ein neuer Prüfungsort, deshalb wusste ich nicht viel davon.
    Mein erster Versuch war letztes Jahr in Münster.
    Im Vergleich zu Münster sind die Atmosphäre und die Prüfer sehr freundlich und angenehm.
    Die Fragestellungen sind ganz logisch, vernünftig und praxisorientiert.
    Keine Fantasiefragen.

    VIELEN DANK AN ALLE, DIE HIER IHRE ERFAHRUNGEN GETEILT HABEN. UND VIEL ERFOLG!

    Vielen Dank an den Doktor für diesen ungewöhnlich detaillierten Prüfungsbericht, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben.

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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  • FSP Jena Thüringen 1.7.2019

    FSP Jena Thüringen 1.7.2019

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    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Fachsprachprüfung Humanmedizin aus Jena, Thüringen.
    Nochmals Gratulation zur bestandenen Prüfung und danke für die Details .
    Eine FSP kann beliebig oft wiederholt werden, wobei die Behörden oft frühestens nach 3 bzw. 6 Monaten einen neuen Termin geben.

    Setzen Sie sich mit mir kostenlos und unverbindlich in Verbindung und übersenden Sie mir ggf. Ihre Unterlagen.Einfach Anklicken und mitteilen, was ich für Sie tun kann.

    Aktuelle NEWS – Video sorgt für Diskussionen
    FÄLSCHUNGSVERDACHT
    Kann man sich für 300 Euro ein Diplom kaufen ?

    Sie finden das Video hier — >FÄLSCHUNGSVERDACHT
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    Bitte keine Nachfrage nach Prüfungsprotokollen! Bereits vorliegende Protokolle finden Sie in der Datenbank.

    Protokollsuche nach Prüfungsorten und Prüfernamen
    Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.
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    Protokoll einer erfolgreichen Fachsprachprüfung

    Hallo zusammen,

    Ich habe die Prüfung gestern am ersten Juli zum zweiten Mal abgelegt und bestanden.


    Mein Fall war Borreliose .

    S.A.
    Sie sei verheiratet, Rentnerin(früher habe sie als Kindergärtnerin gearbeitet ),lebe mit ihrem Ehemann.
    F.A.

    Vater / lebe noch(der Oberarzt hat mir gesagt wieso noch 😅) im Altenheim und leide an Gelenken-Schmerzen.

    Mutter /sei an Endometrium -Karzinom verstorben.
    Geschwister /zwei und gesund.
    Kinder / 3 und gesund.

    Noxen .
    -Rauchen / 1-2 Zigaretten /Monat seit dem 1971 Jahr aber zuvor habe sie 1.5 Schachtel /Tag seit Jugend.

    -Alkohol / wein, Bier gelegentlich.

    -Impfungen /sie hat mir gesagt, fragen Sie meinen Hausarzt.

    -Allergien /gegen Apfel und Haselnüsse (äußerst sich durch Atemnot, Kribbeln, Augenrötung).

    Frau xxx ist eine 70 jährige Patientin, kommt zu uns heute Nachmittag mit seit gestern Abend bestehenden, sich langsam entwickelnden, andauernden, progredienten,pochenden rechtseitigen Fuß-Schmerzen.

    Darüber hinaus erwähnt sie, dass diese Schmerzen eine Intensität von 8-9 auf einer zehnten Schmerz-Skala hätten .
    Zudem gibt sie an, dass diese Schmerzen von Fiebersgefühl sowie Rötung, Schwellung ,Überwärmug des betroffenen Fuß begleitet Seien.
    Außerdem teilt sie mit , dass sie nicht mehr auf dem betroffenen Fuß auftreten könne.
    Zusätzlich sagt sie, dass sie eine Ibuprofen Tablette eingenommen habe aber das keine Verbesserung gebracht hätte.
    Weiterhin berichtet sie von ähnlichen Schmerzen vor einer Woche aber damals die Schmerzen seien nach einer Ibuprofen-Tablette Einnahme abgeklungen.

    Die Fragen nach einem Arztbesuch, nausea, Erbrechen, Trauma ,zeckenbiss ,Sensibilitätstörungen oder Kribbeln wurden verneint.An Vorerkrankungen leide sie an a.Hypertonie seit 10 Jahren (nehme dagegen eine kleine weiße Tablette mit einer 10 mg Nummer einmal morgens wie sie das gesagt habe )
    (Ich habe so darauf reagiert, ich werde Ihren Hausarzt anrufen,wie lautet seinen Namen und wo befindet er sich? )

    Im Bezug auf noch andere Medikamente (sie hat mir gesagt, Sie sollen meinen Hausarzt anrufen und danach fragen, weil ich nichts darüber weiß und meinen Medikamentenplan nicht da ist.

    An Operationen habe sie sich die folgenden Operationen unterzogen :
    – Vor 6 Jahren eine Operation an Femur-Fraktur rechts nach einem Unfall .
    -Als sie Kind war, wurde sie tonsillektomiert.
    -Vor 20 Jahren eine Operation an Nasennebenhöhlen.

    Als D.D. gehe ich von Erysipel aus
    Als D.D. kommen die folgenden im Betracht :

    -Arthritis Urika
    -TvT
    Borreliose habe ich nicht erwähnt.

    Die Komission war sehr nett und Das Arzt -Arzt Gespräch war sehr angenehm und ihr musst einfach reden und nicht schweigen.
    Die Fachbegriffe waren sehr leicht .


    Ich möchte mich bei meinen Freunden SALAM und Ahmed ,
    Ahmed naassan ,
    ameer,
    Andrea,
    sowie meine Lehrerin Frau Keßler für ihre Hilfe bedanken .

    Viel Erfolg an Alle

    Meinung von BVFS Sachverständigen W. Gerner

    FSP Fachsprachprüfung oder KP Kenntnisprüfung


    Wo liegt denn da eigentlich noch ein Unterschied?

    Es ist leider  in einigen wenigen Bundesländern deutlich zu beobachten, dass Prüflinge bei Fachsprachprüfungen durchfallen, weil Sie falsche Einschätzungen und Diagnosen abgeben. FSP werden dabei SEHR OFT auf das Niveau einer Kenntnisprüfung gehoben.

    Dabei sind doch eigentlich der Ablauf und die Inhalte genau geregelt


    Wie läuft die Prüfung ab?  Welche Anforderungen werden gestellt? 


    Die Fachsprachprüfung findet als Einzelprüfung statt. Die Bewertung erfolgt durch mindestens zwei Prüfer, von denen mindestens einer selber Arzt ist.  Die Prüfung läuft folgendermaßen ab:

    1. Simuliertes Arzt-Patienten-Gespräch

    Dabei muss der Prüfling zeigen, dass er seinen Patienten inhaltlich ohne wesentliche Rückfragen versteht. Er muss sich insbesondere so spontan und so fließend verständigen können, dass er in der Lage ist, sorgfältig die Anamnese zu erheben, Patienten und deren Angehörige über erhobene Befunde sowie eine festgestellte Erkrankung zu informieren, die verschiedenen Aspekte des weiteren Verlaufs darzustellen und Vor- und Nachteile einer
    geplanten Maßnahme sowie alternativer Behandlungsmöglichkeiten erklären zu können, ohne öfter deutlich erkennbar nach Worten suchen zu müssen.
    Dauer: 20 Minuten

    2. Dokumentation

    In diesem Teil fasst der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen, medizinischrelevanten Informationen in einem Arztbericht zusammen.
    Damit muss er nachweisen, dass er die deutsche Sprache auch schriftlich angemessen beherrscht, um Krankenunterlagen ordnungsgemäß führen und ärztliche Bescheinigungen ausstellen zu können.
    Dauer: 20 Minuten

    3. Arzt-Arzt-Gespräch

    In diesem letzten Prüfungsteil gibt der Prüfling die im Arzt-Patienten-Gespräch gewonnenen Informationen an das ärztliche Mitglied des Prüfungsausschusses weiter. Anschließend werden dem Prüfling Fragen gestellt. Hier muss er zeigen, dass er sich in der Zusammenarbeit mit Kollegen sowie Angehörigen anderer Berufe so klar und detailliert ausdrücken kann, dass bei Patientenvorstellungen sowie ärztlichen oder zahnärztlichen
    Anordnungen und Weisungen Missverständnisse sowie hierauf berufende Fehldiagnosen, falsche Therapieentscheidungen und Therapiefehler ausgeschlossen sind.
    Dauer: 20 Minuten

    Das ärztliche Fachwissen wird in der Fachsprachprüfung nicht überprüft.

    Der Sprachtest wurde erfolgreich abgelegt, wenn das Bewertungsgremium zu der Feststellung gelangt, dass der Antragsteller die o. g. Sprachanforderungen erfüllt.


    (Quelle: http://www.nizza.niedersachsen.de/startseite/service/formulare-checklisten-150498.html)

    Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

    Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen und FSP Fachsprachprüfungen berichte.

    Liebe Ärzte und Zahnärzte,

    ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote berichten.


    Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

    Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über alle Details ihrer Prüfungen berichten.

    Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

    Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige Teilnehmer durchfallen.
    Sicherlich kann man die FSP beliebig oft wiederholen, wobei es allerdings in einigen Bundesländern bereits monatelange Warteschlagen gibt.

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  • KP Marburg Hessen 28.6.2019

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    KP Medizin bestanden

    Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung Medizin in Marburg / Hessen.
    Ich wurde schon mit den Namen der Kommission ungefähr 3 Wochen bis ein Monat vor der Prüfung mitgeteilt.
    Innere Medizin.. Prof. Dr. Harmut Prinz
    Chirurgie.. Prof. Dr. Michael Pröpstel
    Psychosomatisch :Frau Dr. Akinci

    Detaillierter Bericht. Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

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    TERMINE KP in Baden-Württemberg
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    KP Medizin bestanden

    Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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    Danke für das Protokoll einer Kenntnisprüfung

    Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg


    Meine Prüfung war am 28.06.2019 in Marburg  – Hessen.
    Die Wartezeit war ungefähr ein Jahr.
    Ich wurde schon mit den Namen der Kommission ungefähr 3 Wochen bis ein Monat vor der Prüfung mitgeteilt.

    Innere Medizin.. Prof. Dr. Harmut Prinz

    Chirurgie.. Prof. Dr. Michael Pröpstel
    Psychosomatisch :Frau Dr. Akinci


    1. Der praktische Teil : 20 Minuten.

    Anamnese Erhebung… gezielte körperliche Untersuchung… apparativ Diagnostik.
    N.B. Bei dem praktischen Teil spielen wir die Rolle von Hausarzt.

    Mein Fall war Müdigkeit und schlappgefühl.. alle andere Begleitsymptomen wie z.B. Polyurie, polydepsie, Kribbeln, Herzrasen, kalteintoleranz, Gewichtszunahme – im gegensatz die Patienten hat Gewichtsabnahme von ungefähr 2 kg in den letzten 6 Monaten – wurden verneint.
    Die Patientin war stressig in der letzten Zeit und möchte nur im Ruhe bleiben. Suizid Versuche wurde verneint.
    Keine Vorerkrankungen, keine regelmäßige Medikamente, keine segnifikante Familien Anamnese.
    Körperliche Untersuchung: puls.. Blutdruck bds. … Herz Auskultation.. periphere Sensibilität : alles war unauffällig.
    AD: ich habe Labor angeordnet insb. BZ…BB..Schilddüssenwerte… alles war unauffällig.

    Empfehlung: ich habe Depression als Diagnose gestellt und Eine Empfehlung ein Psychiatrist um zu besuchen.

    2.Teil :Dokumentation..
    Nicht vollständiger Arztbrief nur stichwörter für was im praktischen Teil gemacht hat … 30 Minuten.

    3.Teil: Mündliche Prüfung..
    Eine Stunde.. 20 Minuten für Jeder Prüfer.


    Innere Medizin.. Prof. Dr. Harmut Prinz :
    F : DD von Müdigkeit :
    A : DM.. Anämie.. Hypothyreose.. Depression als Ausschlussdiagnose
    Dann alles über die Therapie DM Typ 2…medikamentöse ganz detaliert mit Namen und Wirkungsweg der Medikamenten.

    Endokarditis… Welche Erregern… Diagnostik “A/E.. PU.. AD”.. Komplikationen und Therapie.


    Chirurgie.. Prof. Dr. Michael Pröpstel:

    Alles über Pneumothorax von A – Z “Alters und Geschlechtsbevorzugung.. Ursachen.. A/E… PU.. AD… therapie… alles über Monaldi und Bülau Drainage”
    Wenn du ein Arzt als Fußgänger und sah ein Patient mit V. a. Spannungspneu.. Was machst du??
    Branul anlegen.. Luft raus.. dann Tiegel Ventil

    Was ist Erisypel??.. Therapie??
    Ein Röntgenbild für Mittelschaft dislozierte Femurfraktur.. Was ist das??.. Therapie??


    Psychosomatisch :Frau Dr. Akinci

    Die schwergrade des Depressions?? Was ist der Grad des Falls im praktischen Teil??
    Eine Geschichte über Anorexie Nervosa Fall ??.. Diagnostik Kriterien??.. Andere Essstörungen??.. Wie rechnet man BMI??
    EIN Fall für eine Patienten immer verängstigt und überzeugt von Herzerkrankungen und mit Herzrasen attacken und Schwitzen aber die alle Untersuchungen sind unauffällig

    A: wenn die alle somatische Grunde sind ausgeschlossen aber die Patienten ist dennoch überzeugt dann gehe ich in der Richtung der hypochondrischen Erkrankung

    F: Die Patientin ist mehr verängstigt als überzeugt

    A:Dann Angststörung

    F:genau! Welche Klassifikation der Angststörung??

    A:generalisierte… Panikattacken.. phobische Attacken

    F: Bei diesem Fall??

    A:Panik Attacken

    Ein Fall über Suizid… Therapie

    Das was!


    Lernmaterialen

    AMBOSS, AMBOSS, AMBOSS und AMBOSS… 150 Innere,
    140 Fälle Chirurgie “gibt’s viele unnötige Fälle im 140 Chirurgie und viele wiederholte Fälle zwischen beiden Büchern deswegen Amboss ist die beste Quelle und auch gut strukturiert”..
    die Facebook Protokolle für verschiedenen Prüfern in Hessen im letzten 1,5 Jahr um die Häufigkeit zu wissen…
    Die Protokolle von meiner Kommission von Goethe Uni in Frankfurt.

    Ich wünsche euch viel Erfolg!

    Extrem hohe Durchfallquote

    Zum Schluss eine Feststellung von mir


    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

    Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

    Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für “hohe Durchfallquoten” bekannt und gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

    Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

    Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

    Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent

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    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

    “Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

    Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden”

    Quelle: LPA Düsseldorf

    Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann “am Boden zerstört” mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines “sprachlichen Defizits” weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

    Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

    Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

    Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

    Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

    Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
    Liebe Doktoren,
    ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

    Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
    Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


    Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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  • Hurra Approbation ZM erreicht

    Hurra Approbation ZM erreicht

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    Wir haben nach langem Kampf mit den Behörden wieder eine Approbation erreicht.

    Auf dieser Seite finden Sie die Eckdaten und weitere Details über das Approbationsverfahren.


    Zahnmedizin
    Heimatland Russland
    Universität St. Petersburg

    Approbationsbehörde
    Münster Nordrhein-Westfalen


    Verfahrensdauer:   32 Monate
    ohne Kenntnisprüfung


    Verfahrensablauf


    Das Verfahren gestaltete sich sehr aufwendig, da der Dr. bereits durch Rechtsanwälte ein 2011 ein Verfahren für die Erteilung einer Berufserlaubnis nach § 13 ZHG vor dem VG geführt und verloren hatte. Nach einer detaillierten Auswertung der umfangreichen Unterlagen stellte ich 2017 fest, dass man 2011 eine falsch übersetzte Bescheinigung verwendet hatte und der Dr. als “Zahnarzt für Kieferorthopädie” bezeichnet wurde. Dieses war damals niemanden aufgefallen.

    Ich konnte es korrigieren, eine Auswertung erstellen und weiter benötigte Unterlagen genau bezeichnen. Es dauerte Monate, bis notwendige weitere Unterlagen aus der Ukraine beschafft werden konnten. Die BezReg Münster lehnte hierfür eine Fristverlängerung ab und erliess einen negativen Feststellungsbescheid. 

    Wir reichten daraufhin Klage ein und es wurde ein Gutachter eingesetzt, der die von mir erstellte Auswertung und die vorgelegten Zeugnisse bewertete.

    Er stellte die Gleichwertigkeit fest. Die Behörde erteilte die Approbation und das Verfahren vor dem VG Münster wurde eingestellt.

     

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