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KP Medizin Schleswig-Holstein 8.12.2024

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Danke an Hijar Maamo für diesen ungewöhnlich detaillierten Bericht über eine erfolgreich abgelegte Kennnisprüfung.

Die Kommission:
- Dr. Jens Kreuz - Innere Medizin.
- Dr. Gunter Behrend - Allgemeinmedizin.
- Dr. Boris Alexander Nasseri - Chirurgie.

Danke an den Doktor und Glückwunsch zur Prüfung.

Unterstützung bei der Approbation gesucht ?

 

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LM Rechtsanwälte
RA Martin Leufgen

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KENNTNISPRÜFUNG nicht bestanden !
mehrfach DURCHGEFALLEN

hier kommt es wesentlich darauf an, ob vorher eine Gleichwertigkeitsprüfung durchgeführt wurde.
Ohne diese vorherige Prüfung hilft Ihnen im günstigsten Fall Rechtsanwalt Martin Leufgen die nicht bestandenen Prüfungen zu annulieren.

Kontakt Rechtsanwalt Martin Leufgen
Tel. 02183 - 8063242

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Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin


Erster Teil im Nordfriesland Klinikum in Niebüll. Vor Beginn sprach Dr. Kreuz kurz mit mir, und ich hatte die Gelegenheit, einige Fragen zu stellen. Er erklärte mir, dass ich 30 Minuten Zeit haben würde, um mit der Patientin zu sprechen und sie zu untersuchen. Er sagte zwei- oder dreimal, dass es kein Problem wäre, wenn ich weniger als 30 Minuten bräuchte, aber dass es nicht erlaubt sei, mehr als 30 Minuten zu brauchen. D.h. bitte auf die Zeit achten! Er erklärte mir auch, dass ich einen Entlassungsbrief schreiben müsse. Dafür hätte ich ebenfalls 30 Minuten Zeit. Der Brief müsse handschriftlich verfasst werden, und ich hätte Zugang zu allen Befunde auf dem Computer. Schließlich sagte er mir, dass er mir weder am ersten noch am zweiten Tag der Prüfung Fragen zu dem Fall stellen würde, aber er empfahl mir, den Fall zu lernen, da die anderen Prüfer mich etwas zu dem Brief fragen könnten.

Zweiter Teil an der Akademie der Ärztekammer in Bad Segeberg.

Die Kommission:
- Dr. Jens Kreuz - Innere Medizin.
- Dr. Gunter Behrend - Allgemeinmedizin.
- Dr. Boris Alexander Nasseri - Chirurgie.


Vor Beginn der Prüfung teilte mir Dr. Kreuz mit, dass die Prüfung 60 Minuten dauern würde und dass jeder Prüfer 20 Minuten Zeit hätte, mir Fragen zu stellen.

Dr. Kreuz
82 oder 83 Jahre alte Frau mit Schwindel. Was machen Sei? Soweit ich mich erinnern kann, hatte sie keine bekannten Komorbiditäten. Ich schlug vor, eine Hypoglykämie, einen Schlaganfall und eine schwere Herzerkrankung, inkl. Herzrhythmusstörungen, auszuschließen. Die körperliche Untersuchung war normal, wenn ich mich nicht irre. Welche Untersuchungen? Ich schlug u. a. Nüchternglukose und EKG vor, wenn ich mich nicht irre. Vielleicht habe ich auch eine cCT nativ empfohlen. Dann gab er mir ein EKG und sagte, ich solle es interpretieren. Es war ein AV-Block 3. Grades. HF 33 oder 34/min. Ich beschrieb dann den Befund und erzählte die Diagnose. Ich erklärte, dass der AV-Block die Ursache für das Symptom ist. Behandlung. Ich antwortete, dass in der Regel Atropin verwendet wird, aber da es sich um eine Infra-Hissian-Blockade handelt, hat es normalerweise keine Wirkung. Bevor ich einen Herzschrittmacher erwähnte, sagte er, dass die meisten Leute Atropin erwähnen, was nicht falsch ist, aber in der Praxis nicht wirklich funktioniert. Ursachen eines AV-Blocks 3. Ich nannte etwa 3 oder 4 Ursachen, wie akuter Myokardinfarkt, Herzfehlbildung und andere, an die ich mich nicht mehr erinnern kann (vielleicht erwähnte ich Nebenwirkungen von Medikamenten, Vergiftungen u. a.), aber er wollte mehr hören. Als ich die Herzinsuffizienz erwähnte, war er offenbar immer noch nicht zufrieden. Im Moment sprachen wir kurz über die Ursachen der Herzinsuffizienz und Differentialdiagnosen, einschließlich ACS. Er fragte nach dem ACS (siehe unten). Aber wenn ich mich nicht irre, fragte er, nachdem das Thema ACS besprochen worden war, nach der Diagnose der Herzinsuffizienz. Ich glaube, ich hatte gerade die Labortests bei Verdacht auf einen Myokardinfarkt erwähnt, also antwortete ich BNP, und ich glaube, das war die Antwort, die er hören wollte. Was ist BNP? Ich antwortete: Brain Natriuretic Protein. Dann fragte Dr. Kreuz Dr. Behrend, ob die Information richtig sei, und Dr. Behrend korrigierte mich freundlicherweise: BNP bedeutet Brain Natriuretic Peptid. Mechanismus vom BNP. Ich erklärte, dass der BNP-Spiegel im Blut ansteigt, wenn sich das Herz erweitert. Er sagte, es gäbe einen technischen Namen dafür. Also antwortete ich: Herzhypertrophie. Aber er sagte, das sei nicht genau der Mechanismus vom BNP. Ich weiß nicht, ob ich die Echokardiographie als vorrangiges Diagnoseinstrument erwähnt habe. Wenn nicht, hätte ich es tun sollen. Ich glaube, er fragte auch, welche Medikamente die Prognose der Herzinsuffizienz verbessern. Sie sind die ACE-Hemmer, AT1-Antagonisten, Betablocker, SGLT2-Hemmer, ARNI und Aldosdteron-Antagonisten. Bitte die Information prüfen.

Zweites Thema:
Dr. Kreuz zeigte mir einen Test und fragte, was das sei. Es war eine Ganzkörperplethysmographie. Und was ist sie? Ein Lungenfunktionstest, um zum Beispiel eine Atemwegsobstruktion oder -restriktion zu diagnostizieren. Befunden Sie bitte die Untersuchung. In der Eile schaute ich mir zunächst die Linien des Tests an und beschrieb, bevor ich die unten beschriebenen Werte ablas, was ich in den Linien des Tests sah. Die Patientin war etwa 73 Jahre alt. Offenbar handelt es sich nicht um eine reversible Obstruktion, kommentierte ich. Leider war ich verwirrt, denn die Linien schienen sich durch den Broncholysetest nicht wesentlich verändert zu haben. Er bat mich, den Test in Ruhe zu analysieren. Ich sagte, dass der FEV1-Wert nach dem Broncholyse-Test deutlich angestiegen war. Wie lautete die Diagnose? Asthma bronchiale. Wie heißt der Facharzt, der diese Untersuchung durchführt? Pneumologe.

Drittes Thema:
Dr. Kreuz fragte, was ACS ist. Ich erklärte, was instabile Angina, NSTEMI und STEMI sind. Ich habe erklärt, was ACS ist. Aber ich denke nicht, dass die Art und Weise, wie ich es erklärt habe, gut waren. Als ich merkte, dass das nicht genau das war, was er hören wollte, erklärte ich, dass früher der Begriff stabile Angina verwendet wurde, der heute als chronische Angina (Notiz: oder so etwas) bezeichnet wird. Ich weiß nicht mehr, wie der neue Begriff für stabile Angina lautet. Vielleicht wollte er etwas über KHK wissen. Und vielleicht sagte ich.

Dr. Behrend
Foto der unteren Gliedmaßen. Beschreiben Sie das Bild. Das ganze linke Bein ist geschwollen. Rötung von allen Zehen des linken Fußes bis zu einem Teil des distalen Drittels des Fußes mit scharfer Begrenzung. Keine sichtbare Läsion. Verdachtsdiagnose? Ich antwortete, dass es sich wahrscheinlich um ein Erysipel handelte, da alle Finger hyperämisch waren und gut definierte Ränder aufwiesen und das ganze Bein geschwollen war. Ich sagte, dass, obwohl keine offensichtliche Läsion vorhanden ist, die bagatellartigen Läsionen des Erysipels bei der körperlichen Untersuchung oft nicht sichtbar sind. Ich nannte Gicht als Differenzialdiagnose. Er wollte wissen, was ich die Patientin fragen würde. Ich antwortete: Trauma in den letzten Tagen, zum Beispiel beim Lackieren der Nägel? Fieber? Er fragte: Warum Fieber? Weil es eine Infektion gibt. Was für eine Infektion? Bakteriell. Ich weiß nicht mehr, ob ich Streptokokken der Gruppe B erwähnt habe. Ich glaube, er hat nicht nach der Behandlung gefragt. Er sagte, dass bei Komplikationen des Erysipels, wie z. B. einer Sepsis, Fieber auftreten könne, aber dass das Erysipel im Allgemeinen kein Fieber verursache. Dann sagte er, es sei ein Fall von Gicht, aber anhand des Bildes könnte man diskutieren, ob es sich um Erysipel oder Gicht handele. Akute Behandlung für Gicht? Kühlung und NSAR, aber keine ASS und Coxibe. Was ist, wenn der Patient keine NSAR nehmen darf? Colchicin. Chronische Behandlung? Allopurinol und Änderungen der Lebensweise. Ich glaube, er fragte auch nach dem Wirkmechanismus von Allopurinol. Ursache und Pathophysiologie von Gicht? Warum sollte der Patient kein Bier trinken, wenn es keine Purine enthält? Ich wusste nicht, dass Bier kein Purin enthält, aber ich habe erklärt, dass im Körper eine Substanz namens Xanthin in Purin umgewandelt wird.

Zweites Thema: Dr. Behrend zeigte eine Langzeitblutdruckmessung. Ich beschrieb die Untersuchung: nächtlicher Abstieg vorhanden. Durchschnittlicher Tagesblutdruck von 159/90 mmHg, aber ich erinnere mich nicht mehr an die genauen Werten. Diagnose? Wahrscheinlich eine primäre Hypertonie, da ein nächtlicher Desensus vorlag. Notiz: Vielleicht ist es besser, Pitting statt Descensus zu sagen. Wie hoch ist der Grad? Nach dem, was ich in Amboss gelesen habe, wird der Grad anhand des durchschnittlichen Tagesblutdrucks bestimmt, also hat der Patient eine Hypertonie ersten Grades. Er war erfreut, als ich ihm erklärte, dass der Grad des Bluthochdrucks durch den Tagesdurchschnitt definiert wird. Notiz: Prüfe aber bitte die genaue Referenzwerte. Was sind die Medikamente der ersten Wahl? ACE-Hemmer, AT1-Antagonisten, Thiazide und Kalziumkanalblocker.
Drittes Thema: Foto von geschwollenen Beinen. Woher weiß man, ob die Ursache lymphatisch ist? Stemmer-Zeichen. Richtig. Was ist Stemmer-Zeichen? Man versucht die Haut über der ersten Zehe mit Daumen und Zeigefinger leicht anzuheben. Wenn die Haut sich nicht abheben lässt, ist das Stemmer-Zeichen positiv und weist auf ein Lymphödem hin. Er hat sich nicht zu meiner Antwort geäußert, aber nach dem, was ich später auf DocCheck gelesen habe, wird der Test an der zweiten Zehe und nicht am Hallux durchgeführt. Notiz: Bitte die Information prüfen. Er bemerkte: Bei anderen Ödemen kann das Stemmer-Zeichen auch positiv sein. Was können Sie bei der körperlichen Untersuchung noch tun, um herauszufinden, ob es sich um ein lymphatisches Ödem handelt? Ich antwortete: Cacifus-Zeichen und Pitting-Zeichen. Notiz: beides hätten dieselbe Bedeutung laut ChatGPT. Er erwiderte, dass er diese Begriffe nicht kenne. Also entschuldigte ich mich für die ungenauen Begriffe und versuchte zu beschreiben, was ich bei der körperlichen Untersuchung zu finden erwarten würde. So sagte ich: Wenn man mit der Fingerspitze auf das Bein drückt, kehrt die gedrückte Stelle sofort auf ihre vorherige Höhe zurück, wenn es sich um ein Ödem lymphatischen Ursprungs handelt, aber bei einem Ödem nieren-, herz- oder venenbedingten Ursprungs dauert es eine Weile, bis die mit dem Finger gedrückte Stelle auf ihre vorherige Höhe zurückkehrt. Dann sagte er: Sie meinen Dellen. Ich erwiderte: Genau.
Viertes Thema: Abbildung eines Brustkorbs. Beschreiben Sie das Bild. Das sind herpetiforme Bläschen, antwortete ich zurückhaltend. Ja, es sind herpetiforme Bläschen. Und was noch? Die Läsionen folgen einer horizontalen Linie von dorsal nach ventral. Er sagte: Dafür gibt es einen Fachausdruck. Ich erwiderte: Die Läsionen folgen dem Verflauf des Dermatoms? Richtig. Notiz: Bitte die Information prüfen. Wie behandelt man die Schmerzen? Ich zitierte das WHO-Schema im Detail, einschließlich Co-Analgetika. Ich sagte, dass eine Monotherapie mit Schmerzmitteln der Klasse I in der Regel nicht ausreicht. Als Beispiel für Co-Analgetika habe ich Pregabalin erwähnt. Welcher Wirkstoffklasse gehört Pregabalin? Wirkmechanismus? Es ist ein Antikonvulsivum, das Substanz P, Noradrenalin und Glutamat hemmt und dadurch Schmerzen lindert. Ich erwähnte auch Amitriptylin als Alternativ. Klasse von Amitriptylin? Es ist ein klassisches Antidepressivum. Ich merkte, dass meine Antwort ungenau war, also beschrieb ich den Wirkmechanismus und die Nebenwirkungen des Medikaments, und er war zufrieden. Unglaublicherweise kam es mir nicht in den Sinn zu sagen, dass es sich um ein trizyklisches Antidepressivum handelt. Ist Zoster übertragbar? Wie heißt die Krankheit, die man als Kind hat, bevor sich ein Zoster manifestiert? Windpocken. Wenn unser Patient schon einmal Zoster hatte, was können wir als Ärzte tun, damit sich die Erkrankung nicht mehr manifestiert? Wenn möglich, Medikamente absetzen, die das Immunsystem beeinträchtigen könnten, den Lebensstil ändern, einschließlich Stressbewältigung. Ja, das sind wichtige Empfehlungen. Aber was können wir als Ärzte sonst noch anbieten? Es ist mir nicht in den Sinn gekommen, Impfung zu sagen! Enthält der Impfstoff ein lebendes oder abgeschwächtes Virus? Ich habe gelesen, dass es ein abgeschwächtes Virus ist, aber vielleicht habe ich es vergessen. Er sagte nicht, ob meine Antwort richtig war, aber später habe ich im Internet nachgesehen. Es handelt sich um einen Impfstoff mit abgeschwächten Viren. Aber bitte die Informationen überprüfen.

Dr. Nasseri: Anatomie der Aorta. Ich habe mit der Aortenklappe begonnen. Dann wollte er wissen, was der häufigste angeborene Herzfehler ist. Ich wusste die Antwort, aber bevor ich antworten konnte, machte ich ein paar Runden, um Zeit zu gewinnen, während ich darüber nachdachte, ob die Antwort, an die ich dachte, richtig war. Bevor ich antworten konnte, sagte er, es sei der Ventrikelseptumdefekt. Ich glaube, er dachte, ich wüsste die Antwort nicht. Dann fragte er, was die häufigste angeborene Herzerkrankung bei Erwachsenen, die normalerweise im Alter von 40 oder 50 Jahren diagnostiziert wird. Ich antwortete: Vorhofseptumdefekt, weil ich mich daran erinnerte, dass er auch spät diagnostiziert wird (zwischen dem 10. und 20. Lebensjahr). Welche Art von Klappe ist die Aortenklappe? Taschenklappe. Wie viele Blätter hat sie? Drei. Ah, jetzt erinnere ich mich. Die bikuspide Aortenklappe ist der häufigste angeborene Herzfehler, der im Alter von 40 oder 50 Jahren diagnostiziert wird. Er fragte nach den Ästen der Aorta. Ich begann mit der aufsteigenden Aorta, erklärte ihm ihre Äste und ihre Funktion, dann den Aortenbogen und seine Äste. Als ich antwortete Truncus brachicephalicus, Carotis communis und Subclavia hat er gefragt: Bitte die vollständigen Namen dieser Arterien. Dann fügte ich dem Namen der beiden linken Aortenbogenarterien die Bezeichnung „sinistra“ hinzu. Wie ist die Aorta nach Körperregionen unterteilt? Thorakal und abdominal.
Zweites Thema: Foto einer Frau im Alter von etwa 65 Jahren mit bekannter COPD mit einer Schwellung im Gesicht. Linkes oder rechtes Auge aufgrund eines Ödems vollständig geschlossen. Das andere Auge war teilweise geschlossen. Diffuse Hyperämie im Gesicht. Jugularvorwölbung. Was sollen Sie tun? Ich schlug vor, in der Anamnese zu fragen, ob sie irgendwelche Allergien hat und ob sie von einer Wespe oder einem anderen Tier gestochen wurde. Er hat jedoch weder ja noch nein gesagt. Was noch möchten Sie wissen?. Also fragte ich nach Symptomen, Komorbiditäten, Medikamenten, ob sie etwas gegessen hatte, was sie normalerweise nicht isst, und nach der körperlichen Untersuchung inkl. nach Beinödem, Fieber und Gesichtsmotorik, da es ihr Mund zur Seite verschoben war. Ich glaube, das einzige Symptom war Kurzatmigkeit. Und was würden Sie sich noch körperlich untersuchen? Herz, Lunge, Bauchraum. Wo auskultieren Sie das Herz? Zunächst im rechten zweiten Interkostalraum. Sie hören ein Knistern. Diagnose bitte? Ich wusste nicht, was Knistern bedeutet und fragte nicht. Dann hat Dr. Behrend gemerkt, dass ich es nicht wusste und er hat gesagt, dass es das gleiche Geräusch ist, das man macht, wenn man den Schnee mit den Händen zusammendrückt. Die Diagnose bitte? Ich kannte die Diagnose immer noch nicht. Ganz am Anfang fragte ich, ob sie allergisch sei, mit dem Verdacht auf Anaphylaxie, aber ich bekam keine Antwort. Ich wünschte, ich hätte mehr Informationen. Der Jugularturgor deutet auf eine pulmonale Stauung hin. Also dachte ich an Pleuraerguss und Pneumothorax, aber ich konnte keine klassischen Risikofaktoren feststellen. Er zeigte das Röntgenbild. Ich beschrieb die mediastinale Abweichung. Ich glaube, ich beschrieb auch eine Trübung oder so etwas. Es gab jedoch keine eindeutige Zwerchfelltrübung (Damosieu-Zeichen), damit ich an Pleuraerguss denken könnte. Es war auch kein klassicher Pneumothorax-Befund. Trotzdem habe ich Pneumothorax als Verdachtsdiagnose und Pleuraerguss als Differenzialdiagnose vorgeschlagen, oder umgekehrt. Er war nicht zufrieden. Ich glaube, er wollte, dass ich bereits bei der körperlichen Untersuchung auf einen Pneumothorax hinweise und dass ich nicht so zögerlich sein sollte, die Diagnose zu stellen. Außerdem hätte ich mich nicht auf das Knistern fokussieren sollen. Ich hätte nach der Perkussion und Auskultation der Lunge fragen können. Mein Tipp ist also, nach mehr Details der körperlichen Untersuchung zu fragen, auch wenn du denkst, dass dir weitere Details nicht gegeben werden. Es handelte sich um einen Pneumothorax als Komplikation einer COPD. Ich konnte mich nicht mehr daran erinnern, dass sie COPD hatte. Nach der Kenntnisprüfung sprachen die Prüfer über den Fall. Es handelte sich um eine Patientin, die schon ein paar Mal wegen Anaphylaxie ins Krankenhaus überwiesen worden war, aber selbst bei zwei Beurteilungen im Krankenhaus innerhalb einiger Tagen hatte niemand an einen Pneumothorax gedacht. Und hätte ich auch nicht. Nach der Prüfung gab mir Dr. Kreuz einen Tipp: Wann immer Sie Knistern hören, denken Sie an Pneumothorax.
Gott sei Dank haben ich und die anderen 2 Aspirant*innen die Prüfung bestanden.


Lernmaterial: u.a:
- 100 Fälle Allgemeinmedizin;
- 80 Fälle Innere Medizin
- 60 Fälle Chirurgie;
- 50 Fälle EKG (nur ca. 25% des Buches gelesen);
- EKG-Kurs vom Amboss (nur ca. 30% der Unterichten gelernt);
- Amboss: Lernplan;
- DocCheck: oft besser als Amboss;
- MediTricks (wenn ich zu müde zum Lernen war);
- Atlas der Anatomie von Frank Netter (i.d.R. mit Schwerpunkt auf den Themen der Protokolle);
- M3 STEX Lernkarten (ca. 30% der Karten gelesen);
- Vorbereitungskurs auf die Fachsprachprüfung für ca. 4 Monate (hat mir die Vorbereitung auf den ersten Teil der Kenntnisprüfung sehr erleichtert).
Vorbereitungszeit:
Lang und intensiv. Jeden Tag seit November 2022, mit zwei Pausen von je 3 Monaten, die erste wegen der Fachsprachprüfung, die zweite wegen Erschöpfung. 2023 habe ich 9 Monate lang Vollzeit gelernt und dann etwa 20 Tage vor der Kenntnisprüfung noch einmal Vollzeit, ansonsten habe ich in meiner Freizeit gelernt.

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Bitte keine Fragen wie:
- Wo finde ich Prüfungsberichte ? (Auf der Seite im Suchfeld links)
- Welches Bundesland ist das beste für mich ? (Kann man nie sagen)
- Wie lange dauert es bis zur FSP oder KP ? (Die Terminvergabe und die Wartezeit verändert sich ständig und kann zwischen 3 und 12 Monaten liegen)



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    BVFS Sachverständiger Willhem Gerner

    frage@gerner.email * Hotline 02206 - 911 216

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