Erfolgreiche Kenntnisprüfung an der Universität Marburg am 14.12.2018
Prüfungsteam
Prof. Dr. Wolfram Grimm (Innere)
Frau Dr. Anna Heverhagen (Chirurgie)
Herr Dr. Manfred Simons (Allgemein Medizin)
Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier -- > Beitragssuche
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Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein "gefällt-mir" Klick unten auf der Seite sehr freuen. Sie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.
Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg
Hallo, liebe Kolleginnen und Kollegen,
Ich habe am 14.12.2018 die Kenntnisprüfung an der Universität Marburg abgelegt und bestanden.
Meine Prüfer
Prof. Dr. Wolfram Grimm (Innere)
Frau Dr. Anna Heverhagen (Chirurgie)
Herr Dr. Manfred Simons (Allgemein Medizin)
Der klinische Fall:
eine 60 jährige Patientin kommt mit eine komische Gefühl in den Füßen (brennen, kribbeln...).
DD: polyneuropathy wegen Alkoholkonsum, wegen DM (Aber hier waren Blutzuckerwerte normal).
Hiermit finden Sie mein Protokoll.
Chirurgie (Frau Dr. Anna Heverhagen)
Sie haben bei der körperlichen Untersuchung etwas wichtiges vergessen, weisen Sie Sie was war das? Ja, puls palpieren.
1-Puls: wo wird den puls getastet?
Karotiden, brachialis, radialis, Aorta abdominalis (manchmal), femoralis, poplitia(manchmal), dorsalis pedis, tibialis, fibularis
2-pAVK: alles
Stadien, klinisch, diagnose, ABI , Farbkordierte, Angiografie.
Wie kann man ABI rechnen?
Welch Krankheiten kann zu falschen normalen ABI-Index führen? Bei Diabetes mellitus
Therapie : Risikofaktoren kämpfen, Statine, gehtraining, interventionelle Therapie (ballon und stent).
3-Röntgen thorax von Pneumothorax (iatrogenic), beschreiben Sie das Foto, wie wird behandelt? Drinage (monaldi, bölau).
Ein Foto nach Therapie mit drinage, was sehen Sie jetzt (keine mehr Pneumothorax).
Allgemein (Herr Dr. Manfred Simons)
1-Ein Foto von Fasial n. Paralose(Bell Phänomen), eine jüngere gesunde Patientin kommt zu Ihnen mit dieser Beschwerde, was ist das? N. Faszialis parese.
Periphere oder zentrale? Periphere
Wie können Sie das bestätigen? Untersuchung der hirnnerven (nicht alle sondern nur N. Faszialis).
Wie wird das untersucht und was sehen Sie? Der Patient kann die auge in der betroffenen Seite nicht schließen.
Was ist Bell Phänomen? Das habe ich nicht gewusst (wenn die Patientin die Auge schließen will, bewegt sich der augenapfel nach oben).
Welche andere hirnnerven kennen sie? Ich habe die 12 genannt mit einer kürzen Untersuchung für jedes.
2-Reflexe: Sie haben für die Patientin gesagt, dass Sie das unterschenkel reflexe untersuchen möchten und Sie haben nur Patellensehnenreflex untersucht, ist das unterschenkel reflex? Nein das ist Oberschenkel reflex, weil man untersucht die Muskulatur der Oberschenkel.
Welche Reflexe der unterschenkel kennen Sie?
Achillessehnereflex, tibialisanteriorreflex.
Wie heißt die große Oberschenkel Muskeln? Ich habe die Name vergessen.
Es gibt verschidene Formen von Reflexe (eigene, fremde, pathologische), was ist der unterschied zwischen denen und nennen Sie bitte Beispiel von Fremde reflexe? Korneal, Pupillereflex.
3-Eine Patientin wird vom Krankenhaus entlastet mit diesen Medikamenten und Sie hat Husten, jetzt hat sie auch Dyspnoe entwickelt. Medikamente sind (ASS, DIGOXIN, RAMIPRIL, alluporinol, HCT) : für was wird jedes benutzt? Und was ist der Ursache der husten (RAMIPRIL), was machen Sie? Ramipril absetzen und Sartane geben.
Inneremedizin (Prof. Dr. Wolfram Grimm)
1- EKG :
- Erster Fall war AVNRT: eine 20 jährige Patientin kommt zu Ihnen mit dieser EKG, was ist das? Supraventrikuläre Tachykardie, am ehsten AVNRT.
Was machen Sie? vagusreizen, aber er wollte nur Medikamente hören. Adenosin 6mg, wenn nicht genug? wiederholt. mögliche Nebenwirkungen von Adenosin? Kammerflimmern.
- zweiter Fall war AVB Grad 3: eine 80 jährige Patientin kommt mit dieser EKG: was ist das? AVB 3.
Braucht man immer Schrittmacher bei AVB 3? Ja habe ich gesagt aber das war falsch z. B AVB 3 wegen Medikamente braucht man kein SM.
Welche Ursachen für AVB bei jüngeren Menschen kennen Sie? Angeboren, ja was noch? Was ist die wichtigste Infektion? Boriliose
Wie kann man boriliose diagnosizieren? Antikörper im serum
Welche Behandlung bei AVB? Atropin, dann katecholamine (epinephrin?)
Permanente Schrittmacher als langzeittherapie.
2- patientin 65 Jahre alt, seit 20 jahre Hypertonie, kommt zu Ihnen mit Dyspnoe, lippen zyanose, was machen Sie? Ich messe schnell den Blutdruck und Auskultation der Lunge.
BD=210/120, Lunge :grobblasige Rasselgerausche.
Dann verdacht auf : Lungenodem im rahmen einer hypertensiven Notfall.
Ich lege einen venösen Zugang, gebe die Patientin Sauerstoff, nitroglicerin spray sublingual, diuretika intravenös (z. B lasix 40 mg).
Ggf Urapidil iv wenn nötig.
-was machen Sie wenn die Sauerstoff Sättigung nich verbessert wird? Nicht invasive Beatmung (PEEP), ultima ratio: intubation mit Beatmung.
3- Nennen Sie bitte die 4 wichtigste Ursachen einer Systolische HI: KHK, arterielle HTN, klappenvitien, kardiomyopathie.
Nennen Sie bitte 4 medikamentengruppen, die die prognose der Herzinsufiziens verbessern?
ACE hemmer, Betablocker, Aldosteronantagonisten, ARNI.
Was ist ARNI? Angiotensin Rezeptoren neprilisin Inhibitor, Entresto(sacubetril+Valsartan).
Viel Erfolg.
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW --> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie
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