Kommision in Marburg: Dr. Akinci (Inneremedizin). Dr. Hanisch (Chirurgie), Dr. Gerst (Allgemeinmedizin)
Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
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Neue Version: So finden Sie Protokolle auch nach PRÜFERNAMEN.
Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier -- > Beitragssuche
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Bundesärztekammer will Prüfungsmaßstab für Mediziner aus Drittstaaten verschärfen und fasst Beschluss, eine Gesetzesänderung zu beantragen.
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Sachverständiger Gerner zum Beschluss des Deutschen Ärztetages
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
Wenn Ihnen der Beitrag gefällt und Sie weitere Informationen und Berichte wünschen, würde ich mich über ein "gefällt-mir" Klick unten auf der Seite sehr freuen. Sie können diesen Blog rechts durch Angabe Ihrer eMail abonnieren und erhalten dann bei Erscheinen sofort neue Seiten, aktuelle Informationen und Diskussionen per eMail.
Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg
Kommision:
Dr. Akinci (Innere Medizin)
Dr. Hanisch (Chirurgie)
Dr. Gerst (Allgemeinmedizin)
Praktischer Fall:
22 jahre alt Frau mit rechten Unterbauchschmerz seit gestern abend. Die schmerzen waren im epigastrium dann in den rechten unterbauch ausgestrahlt.
War ganz typisch Akute Appendizitis. 20 min aber ich hab nur 10min gebrauch.
Arztbrief 30 min sooooo einfach. Kurzbrief > Anamnese, Befund, Diagnose und Procedere.
Mündlicher Teil: 1 stunde
Dr. Hanisch : (Nett, ruhig, fragt protokolle)
1. ausführlich über Akutes Abdomen ( Definition, Ursachen DD, Untersuchungen, Behandlug ) wieso hat man Abwehrspannung?( peritonitis)? Was wird gespannt? (Bauchmuskeln)
2. Zeichen der Appendizitis , Akute behandlung , wichtig ist das ( Kokarde Zeichen ) hier zeigte er sonographisches Bild
3- Pneumothorax ( spontan und spannung ) ausführlich mit bild er wollte die grenze von der Lunge . was ich schreibe in der Anforderung von Röntgen? ich hab gesagt Verdacht auf pneu recht Seite bitte exspiratorisch. fragte über Bülau und wie macht man das.
4- Perforiertes Ulkus : akute behandlung . zeigte bildlinksseitenlage
Gefragt : wo kann man freie luft sehen im Bild . hab gesagt unter zwerchfell hat gesagt zeigen Sie mir wo ? hab gemacht und war zufrieden. Dann hat er gesagt wo noch ? hab gesagt Bursa Omentalis und Beckenschaufel, hat gesagt zeigen Sie mir im Bild , gemacht und war sehr zufrieden .
5- septischer schock , SIRS , Sepsis wichtig sind die Definitionen und Kriterien .
Dr. Akinci: (sehr nett und hilfreich, motivierend, angenehem)
1- Rö- THorax: Rö lesen, strukturiert interpretieren, Der Patient hatte eine typische Basale Lungenpneumonie re, pleura Erguss re, stauung Zeichen, Herzinsuffizienz. Hat über alles gefragt Pneumonie - klasifikation , Diagnostik, Mibi, Therapie typisch und Atypisch Pneumonie. Pleuraerguss : punktion Ja
2- Bild : ERCP was bedeutet ? was sehen Sie ( war Cholezystolithiasis) was machen Sie ? papillotomie stein raus und Antibiotika und dann elektive Cholezystektomie.
3- Pankreatitis: Ursachen . wichtig ist alkoholisch. Therapie .
4- EKG: MI vorderwand . Akute Mahßnahme .
5- CT Bild : nennen Sie 6 Organe . Welcher Organ ist Vergrüßert? War Milz. Wie nennet man das? Splenomegalie . nennen Sie 5 Ursachen. Hier habe ich Bilharziose gesagt dann hat er drüber gefragt.
Dr. med. Robert Gerst (Neu , ich habe nur 3 Protokollen gefunden, sehr nett und hilfreich)
1- Fragte: warum wurde Hausarzt so benannt? Weil er für die ganze familie zuständig ist, und manchmal soll nach hause des patienten gehen . was sind die Aufgabe des Hausarzt ? hab gesagt erste diagnose , kontrolle und einweisung . er hat gesagt was noch , egal was du sagst er will mehr .
2- Diabetes typ 1 und 2 ausführlich untersuchung , behandlung
Warum sport ist so wichtig ? wusste ich nicht . er hat gesagt sport lässt zucker aus blut in die zellen rein insbesonders bei typ1.
3- Arterielle Hypertonie . Ursachen , behandlung
4- Zeigte mir ein Bild : ( oberschenke schwellung )
DD er wollte unbedingt Thrombophlebitis hören . Behandlung: offnen und thrombose rausnehmen dann heparin . Hier hat er ausführlich über Antikoagulation gefragt . ich hab geantwortet und war zufrieden . Dann als DD Abszess wie behandeln Sie? Hab gesagt offnen und drainage ,hat gesagt in dem Fall nicht Erstens Antibiotika .
5- Pankreatitis also hier haben wir nur über Amylase und Lypase geredet. Welche ist spezifisch ? Lypase sagte ja . hat gefragt können wir bei 24 stunde Amylase sammeln Pankreatitis ausschließen? Wusste ich nicht . er sagte ich erzähle Ihnen und Sie antworten ich sagte ok . er hat gesagt Pankreatitis kommt als schob nicht kontinuierlich können Sie jetzt antworten , hab gesagt ja wir können bei normalem Amylase sammeln Pankreatitis nicht ausschließen , hat gesagt ja und war zufrieden.
Die Prüfung ist hier fertig, ich habe 3 Minute draussen gewartet und danach wurde aufgerufen:
Sie sagten wir gratulieren Ihnen , Sie haben die Prüfung bestanden.
Mir fällt nicht die ganzen Frage ein . Das ist alles was ich mich daran erinnern kann. Wünsche euch viel Erfolg .
Material:
50 Fälle Innere ,
50 Fälle Chirurgie.
Einige Themen Endspurt und Amboss.
Es ist sehr wichtig die Protokolle zu lesen , also bei mir war Allgemeinmedizin ein großes Problem weil ich nur 3 protokolle gefunden habe und hat er über neuen Themen gefragt.
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW --> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
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