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KP Münster Februar 2018

So einfach finden Sie weitere Prüfungsberichte und Protokolle

Die Suche ist ganz einfach


Ich habe ein kleines Video zu Ihrer Information zusammengestellt und beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt.

Sie finden das Video hier. Klicken Sie bitte auf   https://youtu.be/Ewb-iIcKh-I
Über ein LIKE bei YOUTUBE würde ich mich sehr freuen.  Danke

KP Medizin in Münster bestanden

Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin


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Protokoll einer Kenntnisprüfung Münster Februar 2018


Guten Tag zusammen,
Ich hab die Kenntnisprüfung (Gleichwertigkeit Prüfung / Anerkennung ausländische Approbation) im Universität Klinikum Münster abgelegt und im ersten Versuch bestanden.


 

Kommission:
Prof Dr. Boknik
Pro Dr. Brand
Prof Dr Roos


Klinischer Teil:
Patientin an die Dialyse aufgrund einer Kardiorenales Syndrom folge einer ischämische Kardiomyopathie
Was ist Ischämische Kardiomyopathie?
Was ist Kardeorenales Syndrom, wie entsteht welche Mechanismus, was für Typen gibt es.
Kardial und Lungen Abhören?
Was haben sie gehört, die Patientin hat Mitralklappeninsuffizienz und Aorten Klappenstenose, Systolikum im 2 ICR re, uns Systolikum an die Herzspitze.
Am besten hört man im Erb Punkt , das war richtig.

Lunge abgeschwächte Atem Geräusche Basal , Pleuraerguss das war richtig.
Beine Untersuchung,
eindrückbare Ödem bds


Theoretischer Teil:
Innere:
Niereninsuffizienz wie teilt man ,
Ursachen Thrombozytopenie,
EKG das war komplett LSB Ursachen weitere Prozedere.

Prof Dr Brand ganz nett wenn er bemerkt, dass man weiß und Ahnung hat
Böse wenn man nicht weiß und keine Ahnung hat, versucht zu helfen.

Prof Dr Boknik:
Prokeinetikum,
Antiemitika,
Protonpumoenhemmer,

Ibuprofen,
Rezepten ,
Forest Typ 1a, was ist das ,
Behandlung . Ganz tiefe Fragen

Man muss gut Pharmakologie lernen, wie die Medikamente wirken Pathomechanismus, usw, einfach sagen die Name vom Medikament reicht nicht.
Prof Dr Boknik ist nett versucht zu helfen.

Prof Dr Roos:
fängt mit einem Thema dann geht in die Tiefe bis nicht mehr geht .
Ileus mit ganz , ganz Tiefe Fragen man muss von A zu Z Wissen,

Besonderes Anatomie,
Gefäße im Bauch mit Anastomoesn,
Bild Diagnostik mit tiefe Fragen ,
über Diagnostikverfahren.

Innere Hernie?
Habe ich geantwortet über Hiatus Hernie,
Paraoseophageale Hernie usw sagte die sind Diaphgramatik Hernie nicht ganz falsch aber er wollte was anderes nicht die Diaphgramattik Hernien.

barotrauma lunge beatmung?
Differential Diagnosen von Typ 2 Sarcoidoss vom Bildgebungsseite,
habe ich die Typen erwähnt und was sieht man im Rö, aber er wollte das nicht er wollte nur DD Typ 2 Sarcoidosis vom Rö Seite ??

Pneumonie,
Tumor,
Wegner sagte falsch Nein

TB sagte Ja kann sein was für ein Typ von TB ???😳
Noch 2 Fragen eine Rechtsmedizin und eine Strahlenschutz.
Strahlenschutz Frage erinnere mich nicht mehr, war eine schwierige Frage,
Rechtsmedizin Fragen,
über Verfahren, wenn man einen Patient in einem geschlossenen System,
zum Beispiel eine Patient mit Psychose in geschlossene Psychiatrie,
welche Verfahren muss man machen, bevor man es tut ?

Das war für mich der schwierigste Teil.
Prof Dr Roos, wenn man weiss, geht in die Tiefe bis du nicht mehr weiß, versucht zu verweigern, formuliert er komplizierte Fragen.
Aber manchmal stimmt die Antworten sagt richtig und geht weiter in die Tiefe 😅.


Material:
Amboss,
Lectorio,
Protokollen,
Last Minute Pharmakologie,
Frage und Antwort ,
Fall Bücher Innere und Chirurgien,
Bildgebende Verfahren Radiologie
Nicht alles nur Strahlenschutz Thema.


Vorbereitung Zeit:
C.a 3 bis 4 Monate.
Ca 20 Tagen Urlaub von der Arbeit vor der Prüfung und
Intensivierte Vorbereitung zu Hause.


Notizen:
Bitte während der Prüfung nicht dumme Sachen sagen, ZB Ich werde meinen Oberarzt fragen, einer hat so gesagt, dann wurde er von den Prüfern ausgelacht oder ich hab in die Innere oder in die Chirurgie nicht gearbeitet, keine Erfahrung oder solche Sachen.
Einfach sagen was du weißt nicht mehr.
Die Prüfern wissen alles ZB Dr Roos sagte zu einem Kollege Sie sind Chirurg hab ich gelesen, Dr Brand hat mich gefragt was habe ich in die Innere im KH mit häufig zu tun.


 

Die Prüfung ist nicht einfach aber machbar, wenn man Mühe gibt und sich gut vorbereitet, dann schafft man es.
Die Prüfern bemerken, wer hat sich richtig und gut vorbereitet und wer nicht . Muss man nicht alles beantworten .
Ich hab viele Fragen geantwortet, die ganze Tiefe und komplizierte Fragen (besonders Herr Roos Fragen) aber nicht trotzdem habe ich bestanden.


Viel Glück.
Ihr schafft es .

Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten

 

Durchfallquote Kenntnisprüfung


Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.

Liebe Ärzte und Zahnärzte,

ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.

 

Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).

 
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.

Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.

Extrem hohe Durchfallquote

Zum Schluss eine Feststellung: 
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer genommen werden. Unvoreingenommene Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.

Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.

Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" gefürchtet sind.  Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.

Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?

Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen mangels fehlender Aufzeichnungen nur selten angreifbar.

Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt


Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.

"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.

Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"

Quelle: LPA Düsseldorf

Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.

Das kann es doch nicht sein.  Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?

Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.

Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.

Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO  =  Schluss !

Faszinierend  auch der Ansatz vieler Mediziner:  Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren, ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.

Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits die Kenntnisprüfung nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat.   Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.


Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.


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Kenntnisprüfung Medizin Quote und Entwicklung anhand des Beispieles in NRW

Ich werde regelmäßig nach den Erfolgsaussichten einer KP Kenntnisprüfung gefragt. Eine Standardantwort hierfür kann es nicht geben, weil die Ausbildungen der Mediziner nach den Herkunftsländern stark variieren. Hinzu kommt, dass die Bundesländer unterschiedliche Detailhandhabungen haben. Nachfolgend die Quoten und Entwicklungen der Kenntnisprüfung Humanmedizin in NRW.


Zunächst die Herkunftsländer der Antragsteller





Entwicklung der Prüfungsergebnisse Kenntnisprüfung Humanmedizin


Die Durchfallquoten sind seit 2014 leider deutlich angestiegen und mir wird berichtet, dass die Durchfallquote in NRW weiter angestiegen ist.


Was sind die Gründe hierfür ?


 


Ein interessanter Vortrag als PDF downloadbar, den man sich ansehen sollte:
Quelle:  Vortrag des LPA Landesprüfungsamtes   "Die neue Kennntnisprüfung für Ärztinnen und Ärzte, Herne, 19.1.2016

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