Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin vor der Ärztekammer in Hannover, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier -- > Beitragssuche
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin Ärztekammer Hannover 25.10.2018
Wir alle 3/3 haben bestanden 
Auf die Prüfung habe ich 13 Monate gewartet,
Rechnung für die Einzahlung im Juli bekommen,
die Prüfung erst Oktober
Ich entschuldige mich schon jetzt für so einen langen Text. Mein Ziel war euch ganz genau zu zeigen wie einfach, fließend und entspannt die Prüfung überhaupt war, und dass ihr keine Angst haben müsst wenn ihr euch aus den Fallbüchern und Ambross vorbereitet
Tipps:
- Beim praktischen Teil immer sagen welche Zeichen ihr untersucht, damit der Simulant weiß wann er Schmerzen simulieren soll, ansonsten kann die Dif. DG ganz wo anders gehen, und man macht sich das Leber schwerer als es ist
- Bei der mündlichen Prüfung nehmen Sie sich Zeit, keine schnelle Antworten, nicht wegen möglichen Fehler, das wird mit Nachfragen toleriert und korrigiert, aber wegen der Prüfungsdauer, weil jeder muss 1 Std. Zeit verbrauchen und manchmal musste man einen Kandidaten deshalb mehr Fragen stellen.
Prüfung:
Leider habe ich mir die Nammen von den Prüfern gar nicht gemerkt 
1. Vorsitzender war ich glaube ein Gastroenterologe
2. Dr. Ramin Ipaktchi, Oberarzt Plastische, Ästhetische, Hand- und Wiederherstellungschirurgie der MHH
3. Ich glaube eine Kardiologin
Zu Beginn waren wir in 2 Gruppen verteilt, 3 Personen pro Gruppe.
Praktischer Teil, jeder hat einen Patient bekommen.
Dauer: 30 min für Anamnese/Untersuchung, 30 min zum Schreiben.
Nur zur Info: ich habe extra gefragt, da ich schnell fertig war und 20 min übrig hatte, ob ich etwas lesen kann, wurde nicht erlaubt.
Fälle und Vorstellung:
1. Pat. seit 2 Tagen Abgeschlagenheit, Fieber, Schuttelfrost, verspürt Brennen beim Wasserlassen. Seit kurzem Flankenschmerzen mit Ausstrahlung bds. nach vorne, ohne Seitendifferenz. V.a. Pyelonephritis als Komplikation eines HWI. DD Nephrolithiasis; Pankreatitis; LWS Schmerzen
- Fragen:
diagnostisches Vorgehen? BB, CRP, Crea, Lipase Nieren Sono Zeichen von Pyelonephritis in Sono? Schwellung, unscharfes verschwommenes Pyelon. Im Gegensatz zu Nephrolithiasis? Stauung oder Steinaufzeichnung mit Schallschatten. Falls Nierenstauung ohne Stein vorgehen? CT Suche nach Stein, Steinentfernung
- Therapie bei HWI: Cortrim Forte/Amoxiclav über 3 Tage
- Pyeloneph: Cefpodoxim/Ciprobay
- NW von Ciprobay: ich habe alle allgemeine NW erwähnt, wusste aber nicht das die Antwort lautet Sehnenriss bis Ruptur, vor allem Achillessehne.
2. Pat. leidet seit 3 Monaten an Rückenschmerzen. Unter konserv. Maßnehmen (KG, Schmerzmittel) keine Besserung. Seit kurzer Zeit Ausstrahlung ins rechte Bein bis zum Fuß mit ‚Spannung am gesamten Bein‘. Rücken klopf/drück schmerzhaft. Der Kollege hat Homans-Zeichen geprüft, war positiv. Dadurch war der Fall etwas komplexer, aber praktisch war das einfach am Ende eine Spinalkanalstenose. Fazit: bitte nicht komplizierter machen als es ist. Die Fälle sind ziemlich konkret, die Schauspieler können nicht mehrere Krankheitsbilder auf einmal simulieren 
- Fragen: diagnostisches Vorgehen? Labor keine Entzündung, D-Dimmer negativ, Pulse tastbar, keine Claudicatio beschrieben. DD pAVK, TVT unwahrscheinlich. SKS Diagnostik: MRT SKS L4 rechts
3. Pat. klagt über Schmerzen im rechten Oberbauch beim Essen fettiger Speisen verstärkt. Murphy positiv. Cholezystitis DD Cholezysto/docholithiasis
- Fragen: diagnostisches Vorgehen? BB, CRP, Cholestase Parameter (welche sind das?), Sono Abdomen Zeichen für Cholezystitis (Zielscheibenphänomen + Wandverdickung), DD Lithiasis (Stauung oder Steinaufzeichnung mit Schallschatten) Weiteres Vorgehen bei Stein? Analgetika, Spasmolytika, Lytholyse oder ESWL
- Was wenn der Stein sitzt in Choledochus? Mögliche akute Pankreatitis Labor? Amylase oder Lipase (Amylase erhöht auch bei z.B. Parotitis, also Lipase ist Pankreasspezifisch).
- Was wenn der Pat. Entzündungszeichen aber auch chr. Herzinsuffizienz Abwarten unter Antibiose und konservative Behandlung, wegen OP Risiko nach 4-6 Wochen elektive Cholezystektomie
2 Runde:
- Pat. vor 4 Tagen möglich schlechten Fisch gegessen, dann erst paraumbilikale Schmerzen, jetzt lokalisiert im rechten Unterbauch mit lokaler Abwehrspannung kurz über klinische Appendizitis Zeichen DG Vorgehen? BB, CRP, rektale Tc°, Sono Abdomen Zeichen? Ödem, paraappendikulare Flüssigkeit, Zielscheibenphänomen, Wandverdickung. Beim klaren klinischen Verdacht sofort explorative Laparoskopie mit Appendektomie (am besten OP in den ersten 12 Std.)
o Psoas Zeichen wann positiv? Wenn Appendix auf der Faszie liegt (atypische Lokalisation)
o Extra DD Appendizitis: Meckel Divertikel (nur bei Exploration erkennbar).
- Pat. beklagt Kopfschmerzen über die rechte Schläfe seit 3 Tagen. Beim Kauen verstärkt, stechend Weitere Symptome? Schulterschmerzen bds. und Verstärkung der Kopfschmerzen bei Haarkämmen an der Schläfe geschwollene Formation DG Arteriitis Temporalis + Polymyalgia Rheumatika DG Vorgehen? BB, CRP, wichtigste BSG > 100, Ausschluss anderer Rheuma oder Vaskulitiden (ANA, ANCA, Rh Faktor) Duplex! Zeichen? Hallo Effekt, Wandverdickung Weiter? Biopsie und sicherer Nachweis Riesenzellarteriitis Th? Falls mit Sehstörung >100 mg Prednisolon oral, sonst 100mg über mindestens 2-3 Monate (langsame Reduktion jeder Woche um 10mg), regelmäßige Duplex Kontrollen.
- Pat. mit akuten epigastrischen Schmerzen, Übelkeit, Kaltschweiß, Blas, erhöhte HF, reduzierter BD 100/70 DG Vorgehen? BB, Herzenzyme (erhöht) EKG (II, III und avF ST-Streckenhebung) STEMI Welches Gefäß? (einfach die a. coronaria dextra wurde gesucht) Akute Th? ASS + Clopi + Heparin + VVK (O2 und Nitro nicht mehr aktuell, Nitro nur bei stabilen Blutdruck) Koro + Stent Falls nicht möglich (welche Kontraindikation für Stent?) Bypass Welches Gefäß (V. saphena magna/parva).
o DD Thoraxschmerz!
- Pat. ca. 40 Jahre mit Notarzt in der NA intubiert/beatmet Vit. Parameter? HF 120/BD 90/50 Erste Schritte: Übergabe? Verkehrsunfall/ Körperlich? Hämatom am rechten OS und Bauchdecke mit Abwehrspannung wichtigste FAST (focused assessment sonographie for Trauma) was findet man? Freie Flüssigkeit/Milz oder Leber zweizeitige Ruptur? Bedeutung? Bei Milzruptur wie gehen sie vor? Direkt OP Entfernung! Überwachung bei Gefahr Sepsis wegen abgeschwächten Immunität durch die Entfernung.
- Pat. mit Abgeschlagenheit, Belastungsdyspnoe Körperlich unauffällig BB? Hb 10,5 MCH/MCV? beide vermindert Mikrozytäre Anämie Ferritin? Eisen? Bedeutung? Bei Eisenmangel wie substituiert man? Eisen II oral/Eisen III i.v. Bei Blutung mögliche Quelle? Alle Körperregionen kurzgefasst: Ösophagusvarizen, Ulcera, Ca, Kolorektales Ca, Divertikel, Crohn, Kolitis, Gynäkologische Blutungen Vorgehen? ÖGD, Hämokulte, Koloskopie, Gyn. Untersuchung
o Eisen red./Ferr erhöht: Entzündung? TU? Verbrauchsanämie
o Beide red. Blutungsanämie/Eisenmangelanämie
- Pat .ca. 80 Jahre auf das Gesäß leicht gestürzt, jetzt starke Schmerzen im mittleren Rücken V.a. BWS/LWS Fraktur Rö Sinterungsfraktur Bagatelle Trauma V.a. Osteoporose DG? ODM manifeste Osteoporose Therapie: Ca/Vit D3 + Alendronsäure Schnelle Mobilisation mit Korsett Prävention von Dekubitus und TVT bei Immobilisation.
- Ältere Pat. mit Wunde am Gesäß in der Notaufnahme vom Pflegeheim Versorgung? Was ist Dekubitus? Typische Lokalisationen? Th: Bettlagerung alle 2 Std. Weckseldruckmatratze. Wundversorgung? VAC-Therapie? Wundreinigung?
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW --> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie
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