Bericht über eine erfolgreich abgelegte KP Kenntnisprüfung Medizin, den wir gerne in unser Archiv aufgenommen haben. Danke an den Doktor für die Details. Bitte beachten Sie, dass wir den Bericht in dieser Form erhalten, bzw. übernommen haben. Es erfolgte keine Korrektur der Schreibweise, da die Kollegen die Begriffe besser kennen als ich.
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Ich beschreibe Ihnen, wie Sie die aktuellen Ergebnisprotokolle und Berichte über FSP Fachsprachprüfungen und Kenntnisprüfungen von verschiedenen Prüfungsorten und Bundesländern finden. Dieses Archiv wird ständig ergänzt. Sie finden das Video hier -- > Beitragssuche
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KP Medizin bestanden
Danke an den Doktor für diesen Bericht einer erfolgreichen Kenntnisprüfung Humanmedizin, den wir in unser Archiv übernommen haben.
Mit Hilfe der Mediziner, durch andere FB Seiten und natürlich durch die Beiträge und Protokolle über die Prüfungen konnten wir eine umfangreiche Datenbank aufbauen, die nach Prüfungsorten und Prüfern sortiert ist und ständig durch aktuelle Berichte ergänzt wird.
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Protokoll einer Kenntnisprüfung / Erfahrungsbericht eines Teilnehmers
Erfahrungen Kenntnisprüfung Humanmedizin in Marburg 3.8.2018
Prüfungsteam
Innere (Dr. Kaltwasser),
Chirurgie (Dr. Lancee),
Allgemeinmedizin (Dr. Claus)
Erster Teil:
Patientin mit Beinschmerzen links und gestörtem Gangbild. Keine Claudicatio intermittens. Untersuchung: Periphere Pulse tastbar, warmes geschwollenes Bein. Diagnose : TVT
Mündlicher Teil:
Innere:
Die Patientin (vom ersten Teil) hat als Vorerkrankungen ein Raynaud Syndrom. Was ist ein Raynaud Sd? Geht das mit einem erhöhtem Thrombo-embolischen Risiko einher? Ja, Welcher Zusammenhang gibt es zwischen Raynaud Sd und TVT? (Anti-phospholipid Syndrom), was macht man zum Nachweis? Anti-Cardiolipine, Anti-beta 2 Glykoprotein
(Der Prüfer hat selber gesagt das war ein bisschen tief, also auch wenn jemand die Antwort nicht wüsste, wäre das nicht schlimm).
Patient mit Belastungsatemnot und Hustenanfälle Nachts, ich: hat er Nykturie? Beinödeme? Ja, Verdachtsdiagnose? Herzinsuffizienz. Was machen Sie? Körperliche Untersuchung detailliert.. Prüfer: Lungenauskuktation: grobblasige Rasselgeräusche und gedämpfte Atemgeräusche basal rechts. Was könnte das sein? Lungenödem + Pleuraerguss rechts. Ist ein Pleuraerguss normal bei HI? Ja, im Rahmen der Lungenstauung. Er: Puls 140. Ich: wie ist der Blutdruck? 180/90 (Schock ausschließen). OK das wäre also eine Tachyarythmia absoluta bei VHF. Was machen Sie als Diagnostik bei diesem Patienten? EKG, Röntgen Thorax, Echokardiographie.
Echo: EF 42 Prozent, sichert das die Diagnose? Ja mittelschwere Pumpinsuffizienz. Was leiten Sie als Therapie ein? Sauerstoff, Furosemid, Nitrate, ACE-Hemmer. Er: bei diesem Patienten mit HI und VHF, geben Sie ihm Digitalis? Zunächst würde ich mit B-Bloker anfangen, Digitalis sind ein Reservmittel.
Blutbild: Normchrome normozytäre Anämie, Leukozytose, 90 Prozent Lymphozyten, Verdacht? Chronische lymphatische Leukämie. Was würden Sie den Patienten fragen? Pruritus, Infektanfälligkeit.. Untersuchung? LK, Leber, Milz. Welche Diagnostik könnten Sie noch machen? Blutausstrich. Was sehen Sie? Viele kleine reife Lymphozyten die beim Ausstrich platzen. Was noch? Knochenmarkbiopsie. Was sehen Sie? Hyperzellulares Knochenmark mit lymphozytäre Infiltration.
Allgemeinmedizin :
Ein Patient kommt mit ins Bein strahlenden Rückenschmerzen mit gestörtem Gangbild, er hat etwas Schweres getragen. Was machen Sie? Anamnese: die Ausstrahlung war untypisch, keine Parästhesien, keine Parese. Untersuchung: unauffällig, Wurzeldehnungszeichen negatif, vielleicht eine Coxarthrose ? Er: was für Zeichen würden Sie bei der körperlichen Untersuchung bei einer Coxarthrose finden ? Schmerz im Hüftgelenk wird ausgelöst bei der Innen- und Außenrotation+ Stauchungschmerz. Er : Innere oder äußere Rotation? emm... innen. Er: hat er nicht. vielleicht einfach eine Lumbago, aber ein BSV ist nicht ausgeschlossen, ich würde eine MRT veranlassen. Er: Sie sind in einem kleinen Dorf, und auf einen Termin muss man 2 Monate warten, ich würde also dem Patienten ein Schmerzmittel verschreiben und ihm sagen dass falls es ihm nicht besser geht, oder neue Beschwerden auftreten, er sollte sich bei mir wieder vorstellen (das war genau was er hören wollte). Er: was für Schmerzmittel? NSAR. Der Patient kommt wieder mit der selben Schmerzen, die in den Oberschenkel hinten ausstrahlen, welche Nervenwurzel wäre betroffen? Ich: das wäre die L5 oder S1. Was sind die gefährliche Verläufe beim BSV? Nervenwurzeltod, Conus Sd und Cauda Sd. Was ist Cauda Sd?..
Dann hat er mir eine MRT der Wirbelsäule gezeigt: Proplaps L3-L4, der komischerweise nicht mit den Beschwerden des Patienten korreliert, hat der Prüfer es auch gesagt..
Bild: Hautausschlag mit Bläschen am linken Schulter: Herpes Zoster
Zweites Bild: ein komisches Ausschlag in der Handinnenfläche. Der Prüfer hat gesagt: Sie müssen das nicht wissen, das habe ich selber auch nicht gewusst, aber manchmal kommen die Patienten mit sowas, und sagen was ist das? Sie sind doch Arzt, Sie wissen alles, was machen Sie? Ich: ich schließe was potentiel gefährlich sein könnte, das ist also keine Allergie, wobei mann einen anaphylaktischen Schock oder Quinkeödem fürchten kann, das ist kein Erythema Migrans (ich habe das erwähnt weil die Läsionen ringförmig waren..) , ich überweise also den Patienten zu einem Dermatologen. Er: genau, das habe ich auch gemacht und das war ein Erythema annulare centrifugum (Das müssen Sie nicht wissen!!!!).
Chirurgie:
hat nur über ein Thema gefragt
Ein Patient kommt mit Oberbauchschmerzen rechts.. ich habe ein paar Fragen gestellt, die Schmerzen waren typische Gallenkoliken: Verdacht auf Cholezystolithiasis. Diagnostik? Abdomensonographie, Labor. Er: Bilirubin erhöht. Ich : Wie waren GGT und AP? Erhöht. Verdacht auf Choledocholithiasis. Was machen Sie? ERCP und Extraktion von Konkremente. Anschließend Cholezystektomie. Wann? sofort nach ERCP oder später?
Das war es! Die Stimmung war gut, nette Prüfer !
Extrem hohe Durchfallquote
Zum Schluss eine Feststellung von mir
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin ist zwar prinzipell zu schaffen, allerdings gibt es speziell in einigen Bundesländern eine extrem hohe Durchfallquote; leider auch bei den Prüfungswiederholungen. Hierbei stellt sich oft deutlich heraus, dass es deutlich einfacher ist, wenn nicht ständig die gleichen Prüfer zum Einsatz kommen. Unvoreingenommene erstmals oder gelegentlich eingesetzte Prüfer sind oft hilfsbereiter und kollegialer eingestellt und unterstützen die Kollegen.
Hierbei sollte allerdings auch erwähnt werden, dass auch bei den deutschen Studenten im ersten Versuch ein hoher Anteil das Medizinexamen nicht besteht.
Ich verfolge seit längerer Zeit die Publikationen und die Suche der Ärzte nach Protokollen und Ablaufbeschreibungen der Kenntnisprüfungen. Hierbei zeichnet sich deutlich ab, dass leider einige Prüfungsorte und die damit verbundenen Prüfungskommissionen für "hohe Durchfallquoten" bekannt und gefürchtet sind. Zweifelsohne hängt es oft von den regionalen Zuständigkeiten und den damit eingesetzten Prüfungskommissionen ab, ob Prüfungsteilnehmer (sogar) mit identischen Ausbildungen und Zeugnissen bestehen.
Hier einmal die heftigen Quoten einer BezReg in NRW --> Klicken
Auf meiner Seite www.approbation-ohne-kenntnisprüfung finden Sie die aktuellen Durchfallquoten von Münster.
Es sei Ihnen versichert, es kommt nicht unbedingt auf Ihre Fachkenntnisse an. Leider spielen in vielen Fällen andere Faktoren eine Rolle. Wie ist der Prüfer drauf, welche Laune hat er ? Mag er Sie oder missfällt ihm bereits Ihr selbstbewusstes Auftreten, Ihre Kleidung oder sonst etwas ? Weshalb bestehen andere neben Ihnen die Prüfung, die oft deutlich weniger Deutsch sprechen und/oder deshalb leichtere Fragen erhalten ?
Leider sind auch die Ergebnisse der Kenntnisprüfungen meistens mangels (nicht zur Verfügung gestellter) Aufzeichnungen nur selten angreifbar.
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrent
Anzahl Wiederholungsprüfungen Medizin begrenzt
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist die Laufbahn des Mediziners in den meisten Fällen in Deutschland beendet.
"Die Zulassung zur Prüfung erfolgt per Bescheid durch das LPA in Düsseldorf. Sie kann nur erfolgen, wenn bei Ihnen Ausbildungsdefizite festgestellt wurden bzw. Sie auf eine gutachterliche Überprüfung Ihres Studienabschlusses verzichtet haben und Sie die Prüfung nicht bereits endgültig nicht bestanden haben.
Die Kenntnisprüfung Humanmedizin kann insgesamt zweimal wiederholt werden"
Quelle: LPA Düsseldorf
Ich bewundere und bedaure die Mediziner, die oft optimistisch und sehr gut vorbereitet in eine Kenntnisprüfung gehen und dann "am Boden zerstört" mit einem vernichtenden Prüfungsergebnis nach Hause gehen. Es darf Ihnen versichert werden, dass es in den meisten Fällen nicht an Ihrer Ausbildung gelegen hat. Anerkannte promovierte Spezialisten, die in ihrem Heimatland die Abschlüsse mit Auszeichnung bestanden haben und über eine mehrjährige fundierte Berufserfahrung verfügen scheitern hier wegen eines "sprachlichen Defizits" weil sie z.B. bei einem Unfallopfer im Bericht nicht den Unterschied zwischen einem Motorroller und einem Motorrad erklären können.
Das kann es doch nicht sein. Was hat das überhaupt noch mit medizinischen Kenntnissen zu tun ?
Regelmäßig gibt es den Foren die Hinweise, dass die Kenntnisprüfungen doch ganz einfach seien und man sich nicht durch negative Berichte entmutigen lassen soll. Das kann ganz sicher temporär auf einige Prüfungsorte zutreffen und vor einigen Jahren noch wesentlich einfacher gewesen sein. Allerdings sind die Maßstäbe überall strenger geworden. Hinzu kommt, dass man in einigen Bundesländern inzwischen oft mehrere Monate auf einen weiteren Termin wartet.
Die Approbationsbehörden tauschen sich inzwischen länderübergreifend aus, um den Approbationstourismus einzudämmen.
Nach zwei nicht bestandenen Wiederholungsprüfungen ist für Humanmediziner FINITO = Schluss !
Faszinierend auch der Ansatz vieler Mediziner: Ich probiere es einfach erst einmal und kann ja immer noch wiederholen.
Liebe Doktoren,
ihr könnt noch so gut sein und eine excellente Prädikatsausbildung haben; wenn Sie an den falschen Prüfer geraten, nützt Ihnen das überhaupt nichts. In vielen Fällen wird dann leider zu spät nach dem ersten Nichtbestehen doch vorsichtshalber ein Rechtsanwalt (Ich kann Ihnen Fachanwälte vermitteln) aufgesucht und es beginnt schnell ein mehrjähriges Verwaltungsverfahren.
Jetzt gibt es zudem leider oft ein deutliches Problem
Die Verwaltungsbehörde begründen (in einem oft folgenden Verwaltungsverfahren vor dem Verwaltungsgericht) gegenüber dem Gericht die Ablehnung der Approbation stets auch damit, dass Sie ja bereits eine oder zwei Kenntnisprüfungen nicht bestanden haben. Hierbei spielt es keine Rolle, woran es gelegen hat. Dadurch haben Sie dann deutlich schlechtere Karten vor dem Verwaltungsgericht, weil die Behörde ja den Beweis hat und begründet, dass Sie keine gleichwertige Ausbildung haben.
Sie sollten stets ALLES versuchen, eine Kenntnisprüfung zu vermeiden.
Keiner will über eine nicht bestandene (erfolglose) Prüfung berichten
Es wird immer heftig mit mir diskutiert, insbesondere, wenn ich ab und zu über negative Erfahrungen bei den Kenntnisprüfungen berichte.
Liebe Ärzte und Zahnärzte,
ich staune immer wieder über die Diskrepanz (die deutlichen Unterschiede) zwischen den Facebook Einträgen über bestandene Kenntnis- und Fachsprachprüfungen und den bei mir eingehenden eMails und Telefonaten, die teilweise über "sehr problematische Prüfungen mit hoher Durchfallquote" berichten.
Etwas scheint hier nach meiner Erfahrung und Meinung etwas nicht zu stimmen und ich habe etwas in der Tiefe recherchiert (nachgeforscht).
Es zeichnet sich dabei deutlich ab, dass anscheinend nur Prüflinge, die die Prüfung bestanden haben sehr gerne und ausführlich über ihre Prüfungen berichten.
Ärzte und Zahnärzte, die die Prüfung nicht bestanden haben vermeiden dieses, weil es ja eventuell zu einer Verschlechterung für die Wiederholungsprüfung führen könnte. Einer der Prüfer könnte ja davon erfahren. Hinzu kommt, dass man völlig nachvollziehbar anscheinend nur ungern zugibt, dass man eine Prüfung nicht bestanden hat.
Dadurch entsteht oft der täuschende Eindruck, dass die Prüfungen sehr leicht zu absolvieren sind und nur wenige durchfallen.
Meine Informationen und Kontaktdaten für Sie
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